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Wikip�dia:Oracle/semaine 10 2008  extracted from Wikipedia, the Free Encyclopedia

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Logement gratuit

Bonjour,

J'aimerais savoir s'il existe un réseau international de personnes qui acceptent que l'on passe une ou plusieurs nuit gratuitement chez elles. Merci.

Oui, certains appellent cela le Couch surfing. (Faire une recherche googoole avec ça...) Zil (d) 3 mars 2008 à 05:55 (CET)

On a même un article : CouchSurfing. --MGuf 3 mars 2008 à 08:26 (CET)

Ce petit nouveau a en effet eu droit à une publicité gratuite sur les média français récemment. Une liste plus complète est fournie à Service d'hébergement. Le réseau « historique » est Servas Open Doors (1949). — Jérôme 3 mars 2008 à 11:22 (CET)

En effet ne pas confondre canal historique et canal habituel... Rien à voir Zil (d) 3 mars 2008 à 15:46 (CET)

Chute d'Icare

Bonjour j'ai lu l'article concernant ce tableau La Chute d'Icare il est indiqué qu'il n'y a que deux copie dans un musée et dans une collection privée si je ne me trompe pas Le hasard fait que j'ai ce même tableau pourrait il exister plus de deux copies, les dimensions sont égale et la peinture craquelée Cordialement

Artaban2006
Déplacé depuis la guilde par Zil (d) 3 mars 2008 à 06:07 (CET).

Bonjour. Oui c'est possible et vous pouvez espérer avoir touché le gros lot... mais n'y comptez pas trop. La peinture craquelée n'est pas forcément une preuve de vieillesse d'une toile. Commencez par vérifier autant que vous le pouvez si le tableau, dans tous ses détails, ressemble bien à la toile exposée à Bruxelles, si la finesse du travail est bien semblable. Puis adressez-vous à un expert dans la peinture de cette époque. La meilleure solution, je pense, serait de prendre contact avec le musée royal de Bruxelles (voyez ici) car vous risquez, en vous adressant à un antiquaire, d'être face à une personne non compétente. Je préfère vous prévenir : vous devrez faire de nombreuses et peut-être fastidieuses démarches... mais ça vaut peut-être le coup ! Bonne chance. --Égoïté (d) 3 mars 2008 à 07:50 (CET)Si c’est une toile commencer par vérifier que le chassis a l’air d’avoir 4 siècles dans les pattes. rv¹⁷²⁹ Ajout : il est possible que la toile ait été mise sur un chassis neuf à un moment de l’histoire de votre tableau, mais enfin une toile moderne (vu du côté non peint) aura un aspect très différent. Ne soyez pas trop naïf : si vous avez trouvé ça dans le grenier du château de la Marquise de Carabas, y a un petit espoir, mais si c’est un antiquaire qui vous l’a vendu, ne rêvez pas. Ce tableau est extrêmement connu. Apparemment on n’a même pas trace historique d’un troisième exemplaire qui aurait disparu de la circulation. Surtout n’engagez aucune somme d’argent dans une expertise avant d’avoir vu des gens de bonne foi qui vous assurent que cette expertise est raisonnable.

Conflit des dix Sions

Si votre question est « ma copie a-t-elle de la valeur ? » voire « est-ce que je possède l’original ? », adressez-vous à un commissaire priseur — vous en trouverez dans toute salle des ventes. rv¹⁷²⁹ 3 mars 2008 à 07:53 (CET)

Et s'il vous dit que vous possédez une mauvaise copie de 1950 mais propose tout de meme de vous la racheter, méfiez-vous . Remi M. (d · c). À La Haye, ce 3 mars 2008 à 09:22 (CET)

@rv : le commisaire-priseur est assermenté en France et présente donc une garantie. Ce n'est pas le cas dans d'autres pays, comme la Belgique par exemple (du moins à ma connaissance). De plus il faut en trouver un qui soit vraiment expert dans ce domaine précis... Aux Musées royaux, ils ont des experts.

Que signifie @rv ? Quand-même pas À l’attention de rv ? rv¹⁷²⁹ 3 mars 2008 à 09:58 (CET)

Mais si mon bon rv ! Ce matin, je ne suis vraiment pas en forme, alors j'ai « fait » au plus court... Excuse-moi. --Égoïté (d) 3 mars 2008 à 10:08 (CET) Ça va parce que c’est toi. Moi non plus je suis pas du tout en forme, c’est le syndrome du lundi matin.

Je ne sais pas ce qu'il en est en Belgique mais en France, un professionel ne peut pas donner d'expertise officielle. Par exemple, la BnF a besoin d'une expertise officielle sur un livre ancien, elle ne peut pas la demander à un de ses conservateurs de la Réserve des livres rares. Elle sera obligé de faire appel à un expert reconnu comme tel, (qu'elle payera d'ailleurs l'équivalent d'un mois de salaire de conservateur pour une journée de boulot). Après la question est : qui reconnait ces experts ? Réponse : eux-memes, c'est de la cooptation, sans aucune vérification du niveau scientifique des gens. Ce sont bien souvent des libraires d'anciens, petit milieu où tout le monde se connait... Je vous laisse imaginer comment ca peut se passer... Remi M. (d · c). À La Haye, ce 3 mars 2008 à 12:01 (CET)

Cela dit, les experts sont responsables de leurs évaluations, s'ils commettent une erreur. La loi fixe à 10 ans la prescription sur ces erreurs. Voir la loi n^o 2004-130 du 11 février 2004, art. 52 lire. — Jérôme 3 mars 2008 à 12:56 (CET)

Il existe une peinture sur panneau et une autre sur toile. Beaucoup pensent que la toile est une copie. Certains affirment que les deux sont des copies d'une peinture (a priori sur bois) disparue. Une chose : les peintures de Brueghel ne sont pas trop craquelées en général. (->Jn) (d) 3 mars 2008 à 13:17 (CET)Le meussieu a précisé qu’il avait lu l’article... rv¹⁷²⁹

définition sans mot

bonjour, je cherche vainement un mot dont je connais la definition mais pas le vocable. Oui, je l'ai déjà lu quelque part. En terminologie, classification des animeaux et des végétaux, il existe des termes qui sont composés d'un étimon d'origine grec par exemple et d'un autre d'origine latine. Comment s'appelle un terme terme.

meric si vous avez la réponse et merci aussi si vous ne l'avez pas; et bonne suite de continuation des choses de tout ordre.

Zibubu

Vous pensez à des mots tels que polyvalent ou homolatéral ? Je crois qu'on les appelle des hybrides. S.M. 3 mars 2008 à 15:58 (CET)

Que veut dire PMDR???

Que Ma Demande Rate ... pour cause d'impolitesse. Au-revoir. --Égoïté (d) 3 mars 2008 à 12:52 (CET)

Si le contexte est sérieux, cela peut être :

• Parti malien pour la révolution et la démocratie
• Programme multi-pays de démobilisation et de réinsertion
• Procurement Management Data Report

Si le sujet est moins sérieux, cela peut être un terme d'une liste de termes d'argot Internet proche de « mdr » (« mort de rire »)

— Jérôme 3 mars 2008 à 13:02 (CET)

Genre putain, mort de rire. rv¹⁷²⁹ 3 mars 2008 à 14:15 (CET)

lieu de tournage western dans la province d'Almeria(espagne)

j'ai visité,il ya maintenant plusieurs annees,ces lieux de tournage.Helas ,j'ai oublié le lieu precis.Pourriez-vous m'indiquer si cela existe toujours et ,si oui,comment je les trouve. Avec mes remerciements. Déplacé de la guilde par Zil (d) 3 mars 2008 à 15:59 (CET)

Un petit coup de Google conduit là. rv¹⁷²⁹ 3 mars 2008 à 16:02 (CET)

Monaco

Bonjour. Qu'arriverait-il s'il n'y avait plus personne en mesure de régner à Monaco (décès du prince sans successeur) ? Quelle est la position de la France sur ce point ? Merci.

Rien qu'avec les neveux et nièces du prince, ya de quoi assurer une succession. (je ne sais pas si la loi salique s'applique sur le Rocher). et si ca ne suffit pas, j'imagine qu'en remontant la lignée des Matignon et Beuvron, on trouverait toujours un héritier. Bref, je ne crois pas que la France envisage l'invasion de Monaco. HaguardDuNord (d) 3 mars 2008 à 17:39 (CET)

Vous avez la réponse à la lecture de l'article 10 de la constitution de la principauté. Le principe est, de degré en degré de parenté, de chercher jusqu'à trouver un collatéral du prince en vie, qui, dans tous les cas, doit être monégasque et de sexe masculin. gede (dg) 3 mars 2008 à 17:42 (CET)

C'est normal si on n'a rien de pertinent aux articles Matignon et Beuvron ? Si c'est une famille régnante, une mention en page d'homonymie me semble un minimum. (Mais bon j'y connais rien en familles régnantes.) — Jérôme 3 mars 2008 à 18:39 (CET)

La vrai lignée est Maison de Goyon. Matignon c'est le titre de leur ancêtres, gouverneur de Normandie (je ne connais pas par coeur la dynastie des Grimaldi, même s'ils sont seigneurs de terres dans la Manche). Mais en fait, en lisant je m'aperçois que la lignée est éteinte en 1949. En plus, j'ai fait une confusion, puisque Beuvron renvoie à la famille d'Harcourt, les autres gouverneurs de Normandie... Je mélange les époques... HaguardDuNord (d) 3 mars 2008 à 19:04 (CET)

Problème

Bonsoir Cher Oracle, J'ai un sérieux problème : j'aimerai savoir :un meuble m'est proposé a 420E après un rabais de 30 % j'aimerai savoir Comment on fait pour savoir son prix initiale

Merci d'avance vous me serai d'une très grand aide!!

Le sage Oracle ne fait pas les devoirs à la place des étudiants. Bonne chance dans ta recherche...

Même en étant nul en math (ce qui est mon cas), tout le monde devrait savoir faire un règle de 3, c'est donc bien effectivement un sérieux problème!

Si ton meuble coûte 420 euros après réduction de 30 %, 420 euros est donc 70 % du prix réel.

• 70 % = 420 EUR
• 10 % = donc 60 EUR
• 100 % = 600 EUR

So simple! — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 69.70.68.62 (d).

Maintenant que tu as fini les maths, il est temps de se mettre à l'orthographe («vous me serai», «j'aimerai» au lieu de «j'aimerais» etc.) Remi M. (d · c). À La Haye, ce 3 mars 2008 à 17:50 (CET)

Même avec 30% de rabais, c'est de l'escroquerie. Félix Potuit (d) 3 mars 2008 à 17:57 (CET)

Ca dépend, il paraît que certains ont trouvé un original inconnu de La Chute d'Icare dans un tiroir du meuble... Remi M. (d · c). À La Haye, ce 3 mars 2008 à 20:14 (CET)

On peut aussi rappeler que cette Règle de trois est expliquée sur WP... Ça peut toujours servir... --Égoïté (d) 3 mars 2008 à 18:11 (CET)

L'oracle peut difficilement répondre sans voir le meuble en question pour l'estimer, le mieux est de demander le prix initial au chef de rayon. S.M. 3 mars 2008 à 19:41 (CET)

Liaison tout optique

rapatrié de la semaine 9 par Félix Potuit (d) 3 mars 2008 à 17:56 (CET)

Bonjour, Etant donné qu'on parle beaucoup ces derniers temps de "liaison tout optique",Je voudrais bien comprendre et avoir des détails sur un phénomène paticulier lié à l'interférence inter symboles dans le signal mulipexé en longueur d'ondes(WDM):"Relation entre la dispersion chromatique et le signal WDM", ainsi que "Effets de la dispersion chromatique sur le signal WDM".

Déjà avec des liens... --Serged/♥ 3 mars 2008 à 19:48 (CET)

Je ne sais pas ce qui est entendu par "interférence inter symboles", mais j'imagine que parler de "dispersion chromatique" fait que la question s'adresserait à des physiciens. Pour les WDM, je peux juste répondre du côté informatique (utilisation) des interférences. J'imagine que c'est mieux que rien.

Version longue Quand on conçoit des réseaux WDM, plusieurs chemins (connexions entre des ordinateurs par exemple) vont passer par une même liaison. Mettons qu'on veuille connecter A et B sur un signal '1', et C et D sur un signal '1' aussi. Si à un certain moment les chemins de A à B et C à D passent par une même liaison, alors vu qu'ils sont sur la même longueur d'onde ça ne va pas.

Version courte On ne peut pas faire passer plusieurs signaux de la même longueur d'onde sur une liaison. Dans certains réseaux on a du matériel pour convertir (avec plus ou moins de restrictions) donc on peut s'en sortir, dans d'autres c'est tout simplement interdit.

Les tablettes sacrées Les signaux passant sur une liaison doivent être de longueurs d'ondes distinctes. Un signal entre deux points ne peut pas changer de longueur d'ondes (sauf si on a le matériel i.e. des convertisseurs...).

résumé en anglais Philippe Giabbanelli (d) 13 mars 2008 à 03:39 (CET)

Calembour à la Poquelin

Bien le bonjour, devins, voyants et pythonisses.

Ma question est la suivante: a-t-on dans l'oeuvre de Molière des exemples de jeu de mots ou plus précisément de calembours?

Merci de votre aide. Glützenbaum (d) 3 mars 2008 à 19:12 (CET)

Désolé, l'Oracle ne divulgue pas les réponses des concours. Bonne chance dans votre recherche.

Sinon, tu peux tout lire ici : Molière sur Wikisource. --Serged/♥ 3 mars 2008 à 19:43 (CET)

Ou ici, où découvre cette tirade de La jalousie du barbouillé :

- LE DOCTEUR : Audi, quaeso, aurait dit Cicéron.

- LE BARBOUILLE : Oh ! ma foi, si se rompt, si se casse ou si se brise, je ne m’en mets guère en peine.

(Cicéron, « si se rompt »). --Localhost (d) 3 mars 2008 à 19:51 (CET)

C'est moi ou c'est quand même pourri, comme blague? :-) Arnaudus (d) 3 mars 2008 à 21:26 (CET)

Bof, Cicéron, c'est Poincaré, comme le faisait remarquer notre ami Carambar... Félix Potuit (d) 4 mars 2008 à 08:07 (CET)

Merci beaucoup ! Glützenbaum (d) 5 mars 2008 à 17:32 (CET)

Le million, le million !

Salut à toi devin,

Dis-moi, quand le wiki francophone atteindra-t-il le million d'articles ?

Et question subsidiaire, combien y-a-t-il de chances pour que ça arrive un vendredi 13 (jour de pleine lune) ?

Prière d'éviter la prophétie auto-réalisatrice !

Ph. Risoli te remercie d'avance.

La création d'article est un phénomène poissonnien (si on considère qu'il n'est pas « plus difficile de créer des articles quand il y en a déjà beaucoup »). Il vous suffit de calculer le paramètre de la loi de Poisson associée, de chercher les vendredi 13 les plus probables pour l'évènement, et pour chacun d'eux, de faire la somme :

où X(t) désigne le nombre d'articles au jour t. S.M. 3 mars 2008 à 20:05 (CET)

A propos de poisson, on est arrivés à écrire un article entier dessus sans utiliser une seule fois le mot arête, c'est fort, non ? Félix Potuit (d) 3 mars 2008 à 22:04 (CET)

Globalement, à partir de 2003, la croissance du nombre d'articles suit une courbe parabolique, même si il y a un très léger ralentissement depuis peu. En rentrant 15 données dans ma machine magique, en secouant un peu, j'obtiens : , avec t le nombre de mois depuis le 23/03/2001 (date du 1er article) et n le nombre d'article total. En prolongeant la courbe, on en vient à la conclusion qu'on atteindra le million d'articles dans 16 mois environ. gede (dg) 3 mars 2008 à 22:00 (CET)

En image, voilà ce que cela donne :

Voir aussi Wikipédia:Pronostic sur le million d'articles. Turb (d) 4 mars 2008 à 15:14 (CET)

place en pesage ?

Bjr,

Que sont des "places en pesage" dans un stade de rugby ? et quel en est l'origine ?

A+ MERCI malpas (d) 3 mars 2008 à 20:30 (CET)

Une recherche sur internet indique qu'il s'agit de places peu chères et où le spectateur reste debout. — Jérôme 3 mars 2008 à 23:11 (CET)

Ficelles et sardines

Bonjour. Ces questions concernent la France.

• Pourquoi diable le gendarme "de base" (c'est-à-dire celui qui porte le grade appelé "gendarme") est-il un sous-officier (c'est-à-dire quelqu'un qui, dans l'armée de terre, serait un chef de niveau assez élevé?)
• il semble que dans la gendarmerie on parle de "gradé" (par exemple à l'art. 16 CPP) à partir du grade de maréchal des logis-chef; mais alors comment appelle-t-on les brigadiers et brigadiers-chefs (qui sont des "gradés" dans l'armée de terre) ?
• Dans la police, le grade de commissaire de police est au-dessus de celui de commandant: cela signifie-t-il qu'en faisant l'école de commissaire on peut, dès le début de sa carrière, être nommé à un grade qui est l'équivalent policier des lieutenants-colonels militaires ?

Apokrif (d) 3 mars 2008 à 20:31 (CET)

Pour le deuxième point, il est déduis du premier ! Si le gendarme est un maréchal des logis, alors le maréchal des logis-chef est un gradé, et les brigadiers et brigadiers-chefs, il y en a pas (ou peu !). Paul76 (d) 3 mars 2008 à 20:51 (CET)

Gendarme est un hareng fumé. Ou une saucisse... c'est selon les gouts. --Esch. coli 3 mars 2008 à 22:47 (CET)

Pour la première question, je suppose que c'est parce que les gendarmes sont (étaient? Ils change de statut comme de chemise ces derniers temps) sensé censés servir de police dans l'armé. On a peut être jugé qu'un seconde classe venant arrêter un 1er classe auraitété humiliant. Et je suppose aussi que pour arrêter un sous-officier, on fait débarquer un maréchal :D --Madlozoz (d) 4 mars 2008 à 01:33 (CET)

Il me semblait, moi, que les "trouffions" n'existaient plus, et qu'il y avait les sous-officiers, les officiers et les officiers supérieurs... La Menaz (d) 4 mars 2008 à 11:35 (CET)

Alors le "gendarme de base" peut être le gendarme adjoint volontaire, qui est un militaire du rang, en effet le grade de gendarme est celui d'un sous officier. Ensuite 'larmée de terre a des apellation qui peuvent porter à forte confusion, aprle de cadre pour les sous officier, alors que le reste de la fonction publique l'utilise pour les fonctionnaire de catégorie A peut montrer que l'armée de terre aime donner des "catégories" disjointe du reste du monde. Ensuite les commissaires sont un corps à part, qui n'as pas de réel équivalent avec la gendarmerie, enfin pour l'ordre de "politesse" sincèrement, là colle.Mais clairement les responsabilité d'un jeune commissaire n'ont rien à voir avec celle d'un LCL de gendarmerie Hatonjan (d) 4 mars 2008 à 15:04 (CET)

Par "gendarme de base", j'entendais l'éqauivalent du gardien de la paix, c'est-à-dire non pas un chef qui commande des subordonnés sur le terrain, mais le militaire qui fait le boulot en première ligne (matraquer les manifestants, faire le pied de grue devant les bâtiments...) Comment désigne-t-on les GAV brigadiers et brigadiers-chefs, si le terme de "gradé" désigne un militaire qui est au moins maréchal des logis-chef ? Apokrif (d) 6 mars 2008 à 13:27 (CET)

Grades de la Gendarmerie NationaleSinon, je n'aime pas du tout ces apellation de grade, tu as une catégorie ( militaire du rang, sous officier, et officier) et un grade ( cf lien). Après tu es OPJ ou APJ ( ou rien). Je ne vois pas pourquoi aller chercher plus loin. Il me semble qu'il n'y a pas de GAV "dans les rang" de la mobile lors du maintient de l'ordre mais sans être sur à 100%. Hatonjan (d) 6 mars 2008 à 22:25 (CET)

Information

Bonjour, convertir cette distance en Kilomètre 4000 UA. Sachant que la lumière parcourt 173 UA par jour, combien d'année mettrait la lumière pour atteindre à centaury?Merci.

il faut connaître la vitesse de la lumière en m/s pour répondre.. --88.122.126.52 (d) 3 mars 2008 à 20:36 (CET)

Si l'enoncé du devoir n'est même pas correctement recopié, ou va t on ! Paul76 (d) 3 mars 2008 à 20:53 (CET)

Le sage Oracle ne fait pas les devoirs à la place des étudiants. Bonne chance dans ta recherche...

S.M. 3 mars 2008 à 22:30 (CET)

Alpha Centauri A, Alpha Centauri B ou Alpha Centauri C ? Soyons précis. C'est comme si vous achetiez un billet de train pour Versailles sans préciser si c'est Versailles Rive Gauche ou Versailles Chantiers. Félix Potuit (d) 3 mars 2008 à 22:37 (CET)

Dans ma grande bonté, je vais vous la donnez la vitesse de la lumière en m/s : c'est 300000000 m/s (j'ai arrondi, mais soit). J'espère que ça aide ;-) --Iouri ^{беседовать} 3 mars 2008 à 22:44 (CET)

Arrondir un nombre exact? En voila une drôle d'idée! La réponse est évidemment 299 792 458 m/s. --Madlozoz (d) 4 mars 2008 à 01:25 (CET)

Oui, enfin, la question, c'était "combien d'année [sic] mettrait la lumière pour atteindre à centaury [resic]". Félix Potuit (d) 4 mars 2008 à 07:33 (CET)

Pour la vitesse exacte de la lumière, je suis pas d'accord : ça dépend si on suit le photon des yeux ou si on se laisse surprendre Rollmops312 (d) 11 mars 2008 à 21:31 (CET)

Séroconversion VIH tardive et antigénémie P24

En cas de risque d'exposition au VIH, en France, la consigne officielle, dans le cas où un traitement propylactique était prescrit dans les 48 heures du risque, est de faire une recherche d'anticorps et une antigénémie (lien rouge même chez les anglophones) P24 deux mois après le risque (puis une recherche d'anticorps 2 mois après ce test). Or, j'ai cru comprendre que l'antigène P24 avait généralement disparu au bout d'un mois (d'ailleurs, en l'absence de traitement, on fait l'antigénémie P24 à M1). Maintenant, peut-être que l'antigène ne disparaît qu'au moment de l'apparition des anticorps, et que la recherche de l'antigène à M2 est utile si les anticorps ne sont pas encore apparus à ce moment-là (apparition qui pourrait être retardée par le traitement). Mais d'après "Time course of viremia and antibody seroconversion following human immunodeficiency virus exposure. Busch MP, Satten GA." - le gras est de moi: "the possibility of delayed seroconversion is well established, with approximately 5% of infected HCWs estimated to seroconvert >6 months after exposure. In contrast, the period of viremia (detectable by p24 antigen or RNA assays) preceding antibody seroconversion is consistently brief (1-3 weeks)". Donc le retard dans l'apparition des anticorps ne justifierait pas l'antigénémie à M2 ?

Par ailleurs, d'où vient ce nombre de 5% des séroconversions qui se produiraient après plus de 6 mois: a-t-il été remis en question (l'article a plus de 10 ans) ? A-t-on proposé des causes de séroconversion tardive autres qu'un traitement antirétroviral ou une co-infection par le VHC ?

http://www.positifs.org/f/T/faqt3.htm parle "de rares cas où cet intervalle a été d'un an -voire plusieurs années-, ont été décrits, notamment dans le cadre du suivi dans le plus ancien groupe de sujets séropositifs étudiés (San Francisco) où ces cas ont pu être dépistés par des techniques de recherche (amplifications du génome du virus par PCR)." (ce qui est autre chose que les cas où on conclut à la séroconversion tardive sur la base des informations, éventuellement fausses, fournies par les patients): s'agit-il de l'étude d'Imagawa (apparemment discréditée car non reproduite sur les mêmes échantillons) ou d'une autre ?

La proportion de 1/100000 faux négatifs de positifs.org est-elle une estimation (calculée comment ?) des vrais faux négatifs (dus à l'absence d'anticorps, à la mauvaise sensisbiltié des tests, ou à une erreur technique ou administrative ?) ou bien juste un exemple de probabilité faible ? Ces faux négatifs dans la recherche d'anticorps pourraient-ils être évités par d'autres techniques comme la PCR dans les cas, comme la prise d'antirétroviraux ou la co-infection par VHC, qui sont soupçonnés de provoquer des faux négatifs ? : http://www.cdc.gov/epo/mmwr/preview/mmwrhtml/00052722.htm

Aux USA, en raison de la rareté des cas, des coûts et de l'anxitété provoquée, l'utilsiation systématique de ces textes est déconseillée. Mais sur les forums on trouve, au contraire, des gens dont ça soulagerait l'anxiété et qui voudraient payer cher pour avoir ces tests [1] [2].

D'ailleurs, la PCR est utilisée dans l'industrie américaine du film cochon: http://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/mm5437a3.htm

Par ailleurs, les symptômes de la primo-infection étant banals et peu spécifiques, comment peut-on (par exemple dans http://134.157.193.4/polys/nivA/DermatoNivA.html ) donner des exemples de ses symptômes et une fourchette du délai d'apparition (puisque les patients dont on s'est aperçu, plus tard, qu'ils étaient séropositifs, ont pu avoir, par hasard, ces symptômes au même moment que la séroconversion) ? Quelles décisions peuvent être prises au vu de ces symptômes banals ? Apokrif (d) 3 mars 2008 à 20:48 (CET)

C'est le sujet d'une étude ? Paul76 (d) 3 mars 2008 à 21:14 (CET)

C'est le sujet d'une question à l'Oracle de Wikipédia. Apokrif (d) 3 mars 2008 à 21:15 (CET)

Bon, ma décision à moi : aller me coucher. Bonne nuit. Félix Potuit (d) 3 mars 2008 à 22:41 (CET)

Maladie rare

Bonjours cher oracle

J'ai mon père qui est atteint de la maladie de vegenère (je ne sais pas comment sa s'écrit exactement désolé) et j'aimerais bien avoir des informations sur cette maladie car mes parents ne m'ont pas tout dit je le sens et j'aimerais savoir aussi ces conséquences sur le futur si possible. Je te remercie par avance. A bientôt j'espère.

Maladie de Wegener --P@d@w@ne 3 mars 2008 à 21:24 (CET)

Je viens de compléter l'article en traduisant (rapidement) certaines parties de l'article anglais correspondant. Merci à ceux qui s'y connaissent de faire un tour pour y débusquer mes éventuelles erreurs de traduction. — Jérôme 3 mars 2008 à 23:02 (CET)

Classement de Shangai

Ô oracle, je dépose à tes pieds un plein chalutier de hareng, frais pêché à Scheveningen,

On parle beaucoup du classement de Shangai et de ses biais qui n'avantagent pas les universités françaises. Personnellement, j'ai été très surpris de voir que l'université d'Utrecht est très bien placée alors qu'elle est comparable, en nombre d'étudiants, à celle de Besançon... [et accessoirement de la taille, de la qualité et de la beauté de sa bibliothèque]

D'où une question : où serait placée l'université de Paris si elle existait encore (bref, si on regroupe le 13 universités parisiennes) ? Et si on y rajoute les grandes écoles (au moins l'ENS et l'X) ?

Je te remercie mille et mille fois en te souhaitant longue vie, prospérité et barbe fleurie,

Remi M. (d · c). À La Haye, ce 3 mars 2008 à 23:22 (CET)

PS : Si une pythie se sent le coeur à améliorer l'article sur l'université d'Utrecht, ce ne serait pas du luxe.

J'ai ajouté mes deux cents et je passe au suivant. Félix Potuit (d) 4 mars 2008 à 07:59 (CET)

Le classement de Shanghaï avantage, je crois, les universités à gros budgets et la Production De Papiers (écrire, écrire...). En France, les budgets des universités ne sont pas vraiment comparables aux principales universités du classement. Au niveau de la quantité articles, j'imagine que ça dépend des filières... Mais il n'y a pas une "grande" pression pour produire en France comparé aux Etats-Unis par exemple. Enfin, l'administration a tendance a être 'un peu' lourde. Donc de mon point de vue, ce n'est pas tant que "le classement de Shanghaï" n'avantage pas les universités françaises, c'est aussi un petit peu la façon dont on les fait marcher. L'Université de Paris dans son ensemble ne serait peut-être pas le mieux puisque certaines de ses composantes pourraient plus ou moins "plomber" les résultats; par contre, l'université Pierre et Marie-Curie avec l'ENS et l'X, j'oserai espérer que ça se place bien dans le peleton. Il faut aussi voir qu'il y a des classements "technologiques" dans lesquels on se positionne probablement mieux. Barbe fleurie aussi. Philippe Giabbanelli (d) 13 mars 2008 à 03:28 (CET)

Le classement de Shanghaï évalue le prestige académique et se cantonne aux sciences "dures" (le prix Nobel de littérature et celui de la paix sont exclus du barème, contrairement au faux-Nobel de l'économie) et aux universités qui communiquent en anglais. Il donne la part belle aux universités qui peuvent payer très cher leurs profs ou qui sont déjà si prestigieuses que de nombreux chercheurs veulent y enseigner. Il existe un classement créé par l'école des Mines qui évalue le résultat selon un autre barème : combien de dirigeants d'entreprises du top500 mondial sont issus de telle ou telle école. Là, l'X, Hec, les Mines, Science-Po Paris et l'Ena sont dans le top 10 (donc la moitié du top 10 est française !). Mais il y a encore mieux, l'échelle de Vincennes, un troisième classement (le troisième, c'est le bon) qui place l'Université Paris VIII en première place. (->Jn) (d) 13 mars 2008 à 09:28 (CET)

C'est amusant comme dans le classement de Shanghaï, les universités asiatiques ne sont pas mal placées, et dans un classement français on a la moitié du TOP 10... Pour ce qui est de l'X, HEC, Mines, Science-Po et l'ENA, c'est assez loin de fonctionner comme des 'universités françaises'. Ca montre en tout cas la dichotomie entre les grandes écoles et les universités. J'ai beaucoup aimé l'article sur scientistsofamerica avec des évaluations grotesques comme "la présence d'une statio de métro ou d'une basilique à proximité de l'université" (sachant qu'en Europe les universités sont au centre des villes, est-ce que ça ressemblerait à une analyse biaisée ?...) La remarque de Harvard est assez sympathique aussi, disant qu'à ce point là, on peut aussi prendre en compte la qualité des toilettes dans les universités, mais que dans ce cas Paris VIII dégringoelrait... Philippe Giabbanelli (d) 13 mars 2008 à 20:10 (CET)

Oui ça, un classement qui prendrait en compte les toilettes, ça serait dramatique. Cependant c'est un problème français, de la maternelle à la fac. C'est même une cause de pathologies car certains gamins se retiennent d'aller aux toilettes par peur d'affronter la crasse. Quand je vois des étudiants américains ou scandinaves faire une année ici je me dis toujours qu'ils doivent halluciner. (->Jn) (d) 13 mars 2008 à 23:37 (CET)

J'ai été surpris la première fois que je suis allé aux toilettes dans une fac à l'étranger : tout blanc tout propre, sèche-mains ou des rouleaux en veux-tu en voilà, le savon selon que tu le préfères liquide ou en mousse, ... Là où je suis actuellement, on a même des fontaines à eaux dans les couloirs. Comme quoi d'une traversée de l'atlantique à l'autre, je crois qu'on hallucine tous. Sinon, pour le sujet initial des classements, il y en a un autre qui est sorti il n'y a pas longtemps et analyse la visibilité des universités sur le net : www.webometrics.info Philippe Giabbanelli (d) 15 mars 2008 à 18:02 (CET)

Pinard

Bonjour à toutes et à tous, je suis un novice de wikipédia... et de la manière de poser des questions...

A propos de pinard (pour ce que j'en sais: vin de piètre qualité ou cépage un peu spécial), j'en ai entendu une bien bonne et j'aimerais savoir si quelqu'un a déjà entendu ou lu ça quelque part: pinard désignerait (dans le sud de la France semble-t-il) une eau polluée volontairement pour empêcher qu'on la "vole".

???

Salutations, Manu.

Bonjour Manu, détrompe-toi, tu as parfaitement compris comment et où poser une question. Reste que moi-même personnellement, je suis totalement incapable d'y répondre. Mais mes collègues... --Esch. coli 4 mars 2008 à 02:02 (CET)

Pinard dérive de pineau, ce qui rend votre histoire, qui ressemble un peu à une étymologie fantaisiste, assez peu crédible. rv¹⁷²⁹ 4 mars 2008 à 09:17 (CET)

Bonjour ! Pour les détails, voyez : Définitions lexicographiques et étymologiques de pinard du CNRTL.. Bonne continuation. — Jérôme 4 mars 2008 à 10:13 (CET)

Titres universitaires

Cher oracle, plein de bonnes choses,

On ne peut pas dire que dans la société actuelle, les titres universitaires soient particulièrement reconnus. On doit avoir dans le gouvernement à peu près autant de champions de moto que de chercheurs. Je me demandais, en comparant avec d'autres pays, si ça ne venait pas du fait que ces titres sont invisibles. Mis à part les médecins, on n’appelle personne docteur et ça ferait mec content de lui de faire figurer « Dr. » avant son nom sur sa carte professionnelle.

Or, dans la plupart des pays d’Europe, il est tout à fait normal d’être Pr. Dr. Herman, Dott. Trucco ou John Doe, PhD. [et laissez moi vous dire que le manager qui met son nom sur le site internet de son institution et qui est suivi de tous ses subordonnés qui sont Pr. Dr. est bien obligé de prendre cette donnée en compte].

D’où nouvelles questions :

• Pourquoi cette différence entre la France et pas mal de pays d’Europe ?
• Pensez-vous que cela puisse avoir une influence sur l’importance sociale de la recherche et sa visibilité au sein de la société ?

A vous,

Remi M. (d · c). À La Haye, ce 4 mars 2008 à 09:57 (CET)

À ma connaissance, c'est surtout les pays anglo-saxons qui utilisent les titres (mais pas seulement ; je pense que c'est le cas aux USA, au Canada, au Royaume Uni, en Allemagne et en Italie). Donc la phrase "Or, dans la plupart des pays d’Europe, il est tout à fait normal d’être..." est simplement fausse : dans la plupart des pays d'Europe, il est normal d'être Monsieur Machin.

J'ai un doctorat, et je trouve cete habitude d'utiliser les titres totalement ridicule. Ça fait très "ancien régime", on veut montrer qu'on vaut plus que les autres. C'est pédant, et rien de plus; sur les formulaires anglo-saxons, je coche toujours "Mr.", jamais "Dr". Par ailleurs, je ne veux pas être confondu avec un docteur en médecine, qui n'a pas du tout le même cursus ni le même rôle dans la société (d'ailleurs, il y a bien plus de médecins qui essayent de se faire passer pour des scientifiques que de scientifiques pour des médecins...). Enfin, si le grade/titre de docteur/PhD est à peu près standardisé, il n'en est rien pour le titre de Professeur, qui ne veut absolument rien dire.

Enfin, pour la dernière question, je dirais que ça n'a rien à voir avec la visibilité de la recherche. Que vos voisins vous disent "bonjour Docteur" dans la rue, je ne vois pas en quoi ça va changer quoi que ce soit. Ce qui est important, c'est de faire passer le distingo entre la methode scientifique et ses applications. Arnaudus (d) 4 mars 2008 à 10:52 (CET)

Par erreur, pour l’American Society of Human Genetics, je suis « first lieutenant ». rv¹⁷²⁹ 4 mars 2008 à 11:07 (CET)

Je ne parle bien sûr pas de ce qui peut se passer dans la rue mais d’un milieu professionnel. Que tu juges ces pratiques pédantes ou « Ancien Régime », c’est une chose, tu as une appréhension culturellement française de ce type de problème et c’est l’objet même de ma question. Mais il se trouve qu’il n’en est pas de même dans les pays anglo-saxons, dans les pays germaniques, au Bénélux ou en Italie (ce qui fait tout de même la majorité de l’Europe). Il se trouve qu’aux Pays-Bas, ajouter ce type de renseignement à son état civil dans le cadre de son travail est chose normale, que ça ne paraît pas pédant et que c’est la pratique française qui paraît étrange. Ceux qui ont un niveau bac+5 ajoutent d’ailleurs « Drs ». Et l’utilisation de « Prof. » est régulière : est « Prof. » qui est titulaire d’une chaire dans le supérieur (c’est en tout cas comme ça en sciences humaines).

Si je pose cette question, c’est parce qu’aux Pays-Bas comme partout, il arrive que l’on essaye de remplacer des professionnels par des « managers » aux postes de direction de certaines institutions et que l’usage de ces titres – loin d’être une affreuse discrimination envers le pauvre peuple qui n’a pas la chance d’avoir doctoré – est parfois considéré comme un frein à ce genre de pratique car l’usage de ces titres donne en effet aux professionnels une légitimité scientifique que ne possèdent pas ces managers. Je me demandais donc si ce qui est vrai à l’échelle d’une institution peut l’être à l’échelle d’un pays ou d’une société.

Remi M. (d · c). À La Haye, ce 4 mars 2008 à 11:13 (CET)

Je pense que tu ne te rends pas compte que ça dépend aussi énormément des disciplines, apparemment. Manque de bol pour toi, je connais un peu le système universitaire (scientifique) aux Pays-Bas :-) Et je peux te confirmer que le titre n'est pas utilisé ni sur les pages web, ni sur les portes des bureaux, etc. C'est exactement comme en France : On dit "Van Tartempion", et sur un document officiel, on mettra le titre après, éventuellement entre parenthèses (sauf sur les documents hyper-officiels, comme les thèses etc).

Mais peut-être ai-je mal compris la question. Si c'est la mention du titre, alors la France ne fait pas exception : en France, on mentionne le titre sur les documents officiels : Monsieur Tartuffe, Professeur. Ce qu'on ne fait pas, c'est d'utiliser le titre avant le nom; et je confirme que ça ne se fait que dans quelques pays. Et encore, aux USA par exemple, on n'utilise le titre qu'à l'écrit; à l'oral, personne ne se fait appeler "Doctor", on utilise toujours le prénom.

Bref, je ne comprends pas où tu veux en venir. La France est un pays où le PhD n'est pas le grade le plus reconnu; or, ça me ferait mal de voir sur par exemple la liste d'un comité directeur, "Trucmuche, diplomé de l'ENA", "Machin, major d'HEC"... C'est complètement ridicule, et ça ne correspond à aucun standard international. Utiliser "PhD" en France, dans le cadre d'une entreprise privée, c'est plutôt négatif, j'imagine. Sans compter que franchement, je ne vois carrément pas le lien entre la compétence et le niveau d'études.

Enfin, je maintiens que "Prof" est un titre passe-partout qui n'a aucune signification. "chaire" ne veut pas non plus dire grand chose. Bref, en France au moins, "Professeur" n'est pas un titre, c'est une fonction, comme "Directeur Commercial" ou "Président-Directeur Général". Par exemple, l'équivalent des "Profs" d'université sont "Directeurs de Recherche" dans les instituts de recherche. Au cours d'une carrière, il est fréquent de passer de l'un à l'autre : paf, on est prof, paf on n'est plus prof. Je ne comprends pas ton insistance à vouloir utiliser des titres sans aucune signification. D'ailleurs, la preuve : la tradition des pays anglo-saxons a tendance à se perdre. Arnaudus (d) 4 mars 2008 à 11:51 (CET)

Tiens, un dernier petit coup de POV-pushing: je trouve très bonne l'habitude de mettre des managers à la tête des départements de recherche. Les chercheurs sont des chercheurs, et l'état de la recherche en France est aussi due à l'incapacité totale du monde de la recherche à aller trouver des compétences ailleurs. La direction administrative et des ressources humaines d'un laboratoire est un métier qui demande des compétences et une formation particulière que n'ont pas les chercheurs. Le meiller système que j'ai connu est le système scandinave, avec une direction à deux têtes : un directeur scientifique et un directeur administratif. Je ne vois absolument pas en quoi un PhD devrait être nécessaire pour occupper la fonction de directeur administratif. Arnaudus (d) 4 mars 2008 à 11:59 (CET)

Ouh là, reprenons tout ça. Alors, je ne sais pas ce qu’il en est dans les matières scientifiques, mais à la Bibliothèque royale et dans les universités que j’ai pu visiter (Utrecht, les deux d’Amsterdam et Leyde) les titres (Drs, Dr, Prof. Dr.) sont indiqués partout, sur les portes, sur les sites web (Un exemple pour la direction de la bibli), sur les cartes professionnelles, etc. et ce serait surprenant que cela ne concerne que les humanités. Encore une fois cela concerne l’écrit dans un cadre professionnel.

Tu dis : « Sans compter que franchement, je ne vois carrément pas le lien entre la compétence et le niveau d'études ». On peut nuancer, on peut dire plein de chose sur le système scolaire, mais il ne faut tout de même pas exagérer : personnellement je préfère que ce soit des spécialistes du nucléaire qui conçoivent les centrales nucléaires et ils ont rarement un CAP en poche.

« "chaire" ne veut pas non plus dire grand-chose ». Ah bon ? Moi, mes professeurs ont toujours été élus à des chaires (institutions de l’époque moderne, histoire du livre, paléo, etc.). On peut d’ailleurs faire l’historique de ceux qui ont tenu la chaire en question sans aucun problème quand on étudie l’histoire de l’institution concernée. Il existe parfois des fusions de chaire ou au contraire de nouvelles chaires créées mais il s’agit toujours de chaires. Et encore une fois, tu soulignes l’inconsistance du titre de « Prof. » en France alors que mon message portait précisément sur le fait que ce titre n’existe pas en France !

Je ne marque aucune « insistance à vouloir utiliser des titres sans aucune signification », à aucun moment je n’ai fait part de ce que je pensais personnellement de ces pratiques (d’ailleurs, j’en pense assez peu de choses), je me contente de remarquer qu’elles sont différentes des pratiques françaises, que cela a des conséquences sur l’organisation du travail et des institutions et je m’interroge. Après, ce serait en effet stupide de se faire appeler « docteur » par son boulanger quand on est docteur ès-lettres puisque ça ne correspond pas aux habitudes françaises. Mais tout autant de se dire : « Ouah quel pédant, il est désigné sur le site internet comme Dr. Theo Van Machinelen »

Je ne parlais pas des managers à la tête des départements de recherche pure – auquel cas ce sont des gestionnaires, grand bien leur fasse – mais à la tête d’institutions dont la recherche est une des nombreuses missions. Dans ce cas, comme la recherche coûte cher, est peu visible pour le grand public et est terriblement élitiste (loin de la vraie vie des vraies gens), elle est souvent sacrifiée sans que rien ne la remplace. C’est ce qui se passe en bibliothèques et en archives. Je ne parle pas non plus d’intégrer des administratifs dans l’équipe de direction, cela s’est toujours fait et je vois mal en quoi ça poserait problème.

Enfin, arrêtons-nous là, tu penses que je milite pour quelque chose parce que tu sembles toi-même avoir un avis bien arrêté sur ces questions (ce qui n’est pas mon cas). C’est dommage, généralement, ce que tu dis sur WP est plutôt bien. Remi M. (d · c). À La Haye, ce 4 mars 2008 à 14:14 (CET)

Il est incontestable que le plus haut grade universitaire, le doctorat, n'a pas la reconnaissance en France qu'il peut avoir ailleurs dans le monde. En prenant tes questions dans l'ordre.

1- Cela renvoie, en fait, au statut particulier de l'université en France. En France, l'université, au sens restreint du terme, n'a pas la fonction de produire l'élite du pays. Cette fonction est accomplie par les grandes écoles. Or, celles-ci ont été construites autours d'une finalité professionnelle marquée, quoique leur formation soit généraliste, comme il convient à des formations élitistes. Leur formation n'a pas pour vocation de conduire au doctorat. Et c'est le titre d'ancien élève de ces écoles qui est, socialement, pertinent. Si tu comptes le nombre d'anciens élèves de l'ENA, de l'X et de sciences-po dans le gouvernement, tu verras que la France ne souffre pas d'un rejet de toute formation universitaire au sens large.

2- Il est incontestable que cet état de fait a des conséquences puissantes sur le statut de la recherche en France. Les positions dominantes, à la fois dans les entreprises et au gouvernement, ne sont pas occupées par des individus qui ont été familiarisés à la recherche, et qui en saisissent les exigences. Ces individus ne sont, par conséquent, peu sensibles à l'importance de la recherche et du savoir produit par celle-ci dans le fonctionnement de leur organisation. Ainsi, le gouvernement français fait, comparativement à celui des Etats-Unis par exemple, peu appel à l'expertise universitaire, de même que les entreprises françaises, traditionnellement, investissent peu en R et D. gede (dg) 4 mars 2008 à 13:40 (CET)

J'ajouterais que politiquement, le dernier chercheur en fonction, fut Allègre, qui n'a pas laissé un bon souvenir ni à la rue de Grenelle, ni au PS (ni même à l'UMP, si l'on en croit les journaux récents). HaguardDuNord (d) 4 mars 2008 à 14:32 (CET)

Et plus généralement que les chercheurs qui sont à la tête de certains organismes de recherche, ou y occupent des postes clef, ne font pas toujours l’unanimité parmi leurs ouailles. rv¹⁷²⁹ 4 mars 2008 à 15:19 (CET)

Juste pour donner un point de vue non franco-centré et non anglo-saxon. En Suisse, il est normal de noter le titre de la personne sur tous les supports écrits. Ils ne sont pas utilisés lors d'une conversation courante, sauf pour le titre de professeur. Il existe 3 titres de professeurs: professeurs ordinaires, associés et assistants (cf.ici et ici). En général , seul le professeur ordinaire peut diriger une thèse et a la charge d'un laboratoire. Traditionnellement, l'usage du titre permet de marquer la spécialisation d'une personne (certains postes dans la R&D ne sont accessibles qu'aux docteurs et parfois avec mention post-doc) ou de donner une image de marque à une entreprise. Personnellement je ne sens pas le titre de docteur comme étant élitiste, mais comme un indice de compétence, notamment dans le domaine scientifique. Cela signifie également qu'on attend plus de vous si vous possédez le titre. Le système de doctorat me semble moins corporatiste que le système des grandes écoles françaises, car il permet de former des experts dans différentes écoles, ce qui induit une concurrence et une meilleure validation de la formation. Snipre (d) 4 mars 2008 à 17:02 (CET)

@Remi M.: OK, on ne s'est pas compris depuis le début. Je pense que tu ignores que l'utilisation des titres, en France, est réservée aux médecins. En France, il est interdit pour un professeur d'Université de signer "Professeur Dunivair-Sitait". Il signe "Dunivair-Sitait (professeur)" (à moins qu'il ne soit médecin, s'entend). Je ne sais pas si c'est une pratique d'usage ou si elle est fermement inscrite dans la loi.

Je ne comprends toujours pas ce qu'il y a de spécifique au grade de docteur, ou à la fonction de professeur, pour en faire un titre. Depuis le début, ma réaction est celle-ci : pourquoi "docteur" et pas "ingénieur", par exemple? "Bonjour, je suis Duchmol, CAP"; "Ah, bah moi c'est Martin, BTS Expert-Comptable". C'est vraiment à ça que ça revient. Pour Professeur, c'est une fonction, donc c'est pareil que "Assistant commercial" ou "Chef de rayon". Le truc, c'est que tu sembles penser que le statut de "professeur" donne quelque chose de plus, une sorte de droit d'utiliser un titre, ou quelque chsoe comme ça. Voila, depuis le début de cette conversation, mon argument c'est que je n'en vois ni la légitimité, ni l'intérêt. C'est une coutume qui se perd dans les pays anglo-saxons, et tu sembles prôner son instauration en France où on ne l'a pas, pour des raisons que j'ignore d'ailleurs. Comme je suis moi-même docteur, je pense avoir toute la légitimité nécessaire pour donner mon avis sur la question :-) Et ça me gonflerait de voir des gens se pavaner dans leur titre, au nom d'une quelconque supériorité du statut de chercheur. Arnaudus (d) 4 mars 2008 à 19:01 (CET)

Quand on devient docteur, maître de conf ou professeur d'université, ça apparaît au JO en tout cas.

Le mot "professeur" est troublant car il concerne plusieurs niveaux assez différents (professeur des écoles et professeur des universités, rien à voir). Le mot "docteur" est lui confondu avec "médecin". Tout ça n'est pas très grave, mais j'ai remarqué que les corps universitaires ou le titre de docteur (hors les charcutiers-confiseurs qu'on appelle médecins) étaient bien méconnus en France hors de l'université. Et je ne pense pas qu'il faille s'en réjouir. Que plus aucun "professeur" ne porte de robe de professeur (alors qu'il en a le droit) est peut-être une bonne chose, que les chargés de cours se vantent d'être profs d'université, grand bien leur fasse, mais tant que l'université n'aura pas un tout petit peu plus de prestige dans la société, les chiottes des facs resteront crades et les gens continueront à rêver de 4x4. Je me comprends. (->Jn) (d) 4 mars 2008 à 20:48 (CET) Tu n'es pas le seul. Adrien' ¹⁷²⁹ 7 mars 2008 à 12:31 (CET)Les universitaires aussi rêvent de 4×4. Pas tous, certains. Certains autres (ou les mêmes) sont des jean-foutre nombrillistes qui se soucient plus de leur prochain article dans la revue qui fait bien que du sort des précaires de longue durée qu’ils côtoient chaque jour. Enfin bref, ils ne sont ni pires ni meilleurs que le reste des humains. rv¹⁷²⁹ 7 mars 2008 à 13:13 (CET)

Faut pas confondre titre et métier. Ton exemple pour ingénieur et docteur ne tient pas. Si tu veux, tu pourrais te donner le titre de bachelier après ton bac, licencié après la licence et docteur après le doctorat. Il s'agit de la structure des grades universitaires et indique le niveau de connaissances de la personne. A la base, les titres ne servent pas à se pavaner, mais servent à fournir des infos sur la personne afin de faciliter les échanges, un peu au même titre que l'uniforme du policier, la blouse blanche du medecin ou la couleur du casque des ouvriers. Voilà le véritable usage des titres. On pourrait définir le titre de professeur comme étant un quatrième degré. Perso, lorsque je dois faire une présentation devant un groupe d'ingénieurs ou de docteurs, j'adapte le contenu. Et ceci non pas parce que je considère l'un des groupes comme étant inférieur à l'autre, mais parce que les intérêts ainsi que les domaines de compétences sont différents. La disparition des titres est dommage parce que l'on perd de l'information au nom d'un prétendu souci d'égalité. Si des personnes utilisent leur titre comme gloire, c'est l'éducation de ces personnes qui est en cause, si certains titres sont dévalorisés (je pense au titre de bachelier), c'est la manière dont le titre est accordé et non le titre qui pose problème. C'est vrai que cela structure la société et que cela entraîne toujours la mise en place d'un carcan qui se révèle néfaste, mais le besoin de structuration est naturel et obligatoire avec le développement de la société. Snipre (d) 4 mars 2008 à 23:49 (CET)

Encore un détail concernant professeur. Selon le TLF, il est tiré du latin professor, "celui qui se déclare expert dans un art ou une science". On retrouve cette racine dans professer. On a perdu la structure qui existait entre maître, enseignant, instituteur et professeur, ce qui conduit à une utilisation non-distinctive de ces termes et finalement à une perte de leur signification (pourquoi donc utiliser 4 termes différents pour une seule réalité si ces 4 termes recouvrent le même sens?). Et à la fin on se retrouve avec 400 mots usuels dans le langage courant et à la complexification des terminologies afin de pourvoir exprimer précisément son idée, genre professeur de degré primaire ou enseignant universitaire. Utiliser professeur pour les premiers degrés de la scolarité est abusif étymologiquement parlant, car l'enseignant du premier degré n'est pas expert, mais bien souvent généraliste. Snipre (d) 5 mars 2008 à 00:05 (CET)

expert ou généraliste, dans l'enseignement, ça n'a pas vraiment de sens.

Tu dis qu'il ne faut pas confondre titre et métier. Les professeurs d'université sont encore autre chose, ils appartiennent à un "corps", ce qui a un sens en France (élection par les pairs et reconnaissance officielle par la république) et qui dépasse de loin le simple principe d'un emploi. (->Jn) (d) 5 mars 2008 à 01:07 (CET)

Etudier au Etats Unis

Bonjour,je voudrais étudier dans une université américaine mais j'aurais voulu savoir quel type de dossier faut il avoir pour être accepté? Merci d'avance

Bah, il est vache le bandeau non? Ce n'est pas une question encyclopédique, mais on peut quand même essayer d'aider.

Bon, pour faire vite : les universités américaines se foutent totalement de votre dossier. Si vous pouvez payer, vous êtes accepté. C'est très cher (et encore plus cher pour les étrangers), donc si vous êtes riche, c'est bon, autrement, il faut trouver une autre solution.

Cette solution ne viendra pas des universités elles-mêmes. À ma connaissance, à part pour les thèses, le système américain ne finance pas les étrangers. Vous devez donc très probablement trouver un financement dans votre pays d'origine. Il existe plusieurs possibilités, mais ça dépend du pays, de votre niveau, de votre filière etc. À mon avis, il faut s'y prendre au moins un an à l'avance, le temps d'avoir le financement, les papiers, le visa etc. Je pense que le meilleur point de départ, c'est d'aller demander à l'administration de votre université actuelle. Arnaudus (d) 4 mars 2008 à 11:29 (CET)

Les Etats-Unis sont très chers au niveau undergrad (équivalence de la licence, ou 1er cycle en France). Après, si on a une licence, c'est pas bien cher vu qu'on peut arriver à trouver une source de financement (l'armée est la principale) mais il est beaucoup plus dur d'entrer : il y a des quotas pour les étrangers qui limitent drastiquement, et la sélection est donc forte. Au niveau undergrad, je ne sais pas quelle est l'ampleur de la sélection. Je suggèrerai de passer plutôt dans les universités Canadiennes pour le 1er cycle (Toronto, McGill et UBC). Philippe Giabbanelli (d) 13 mars 2008 à 03:18 (CET)

origine et formation des "crons".

Dans notre région, la Gaume(fin du Bassin parisien, tout à fait différent des Ardennes, nous avons pas mal de formations de "crons"= craie, ou travertin ou tuff(origine sédimentaire, vaisemblablement.) Ma question est que je n'en trouve trace dans aucun dictionnaire.....et j'aimerais donner une réponse plus ou moins correcte , car je suis guide nature et cela me ferait plaisir d'avoir un peu plus d'informations à ce sujet. Merci de votre obligeance: un site pourrait m'aider, mais j'ai tapé en vain chez Wikipédia ou chez Google......

Nous avons quelques truc en stock : Travertin, Tuf qui renvoie à Tuffeau. Jettez un oeil aussi à http://www.u-picardie.fr/~beaucham/cours-sed/sed-5.htm la partie sur le cas des régions Karstiques. En ésperant que cela puisse vous donner des pistes dans votre recherche. Eystein (d) 4 mars 2008 à 11:33 (CET)

Merci beaucoup! Ai trouvé encore plus précis, en tapant "cron Gaume Lorraine": il paraît que c'est une terme typiquement "gaumais" ou "lorrain pour désigner ces formations calcaires similaires à du tuf ou du travertin, on les a même exploitées pour la construction des foyers ouverts, revêments de cheminées etc.. Merci encore de votre sympathique site Gabriel/B/M 34-Ven.7/3/2008

Michéle TORR et Claude FRANCOIS

Réalisant actuellement des recherches sur la période 1965, 1966, je souhaiterais connaître la date du passage au théatre dans la ville de Limoges de Michéle TORR en première partie du spectacle de Claude FRANCOIS

Je vous remercie vivement par avance, si vous pouvez me préciser cette information Jacques RIVET

Elle vient de sortir un livre, donc en l'achetant (dispo encore dans les librairies vu l'actualité), vous devriez avoir la réponse. HaguardDuNord (d) 4 mars 2008 à 11:07 (CET)

Je ne pense pas : mets-toi à sa place, tu chercherais à te rappeler la date exacte de chaque spectacle, pour ta bio ? Moi, pas. Voire, j'en inventerais d'approximatives. Adrien' ¹⁷²⁹ 7 mars 2008 à 00:55 (CET)

Au contraire, elle a fait sa pub sur le fait qu'elle dit que Cloclo était un con, suffisant, égocentrique, en se basant sur cette expérience. Il se peut donc qu'elle ou son nègre ait cherché à être précis. Ou qu'il se soit passé un truc particulier ce soir là. Au moins le mois et l'année. Sincèrement, je ne sais pas si elle a autre chose à raconter dans un livre, moi. Sinon, la seule source, c'est le théâtre lui-même. HaguardDuNord (d) 7 mars 2008 à 10:20 (CET)Merci rv, il était encore tôt…

Si vous êtes fan de Michèle Torr, faites un tour sur l'article, il est à revoir complètement ! --Serged/♥ 4 mars 2008 à 13:55 (CET)

info sur vieux bateaux

MMES/MRS?BONJOUR,

je voudrais a travers votre site, avoir des informations précises, poids et années de fabrication (si possible)a propos de vieux bàteaux dont je ne dispose que les drapeaux suivant: osa bremen majuro - sohildturm - sandtor - gulf free 43 port villa - loupe tide - willhaditurm - gulf free - perikles - ocean tide - malesna moom - peoyd tide. Dans l'attente d'une suite favorable a ma requète,veuillez recevoir mes sincères salutations et remerciements pour l'enrichement intellectuel dont vous faite montre. k.m.moctar lecteur autodidacte

Bonsoir,

Qu'entendez-vous par : j'ai les drapeaux des vieux bateau?

A première vue, je pense qu'il s'agit de navires de ravitaillement offshore, fabriqués dans les années 1975-1980, utilisés par l'industrie pétrolière pour subvenir aux besoins des plate-formes pétrolières. Toutefois, les orthographes paraissent approximatives :

• Si OSA BREMEN est bien un navire, Majuro est un atoll des Îles Marshall
• Le navire SCHILDTURM a une orthographe proche de "sohildturm" que vous citez.
• Un autre navire GULF FLEET N° 43 a egalement une orthogrape proche de "gulf free 43", par contre Port Vila, avec un seul L, est la capitale des Vanuatu.
• WILHADITURM, qui est un navire n'est pas trés éloigné de "willhaditurm"
• Etc...

Pouvez-vous donc vérifier l'orthographe vos citations? CaptainHaddock ^BlaBla 6 mars 2008 à 00:10 (CET)

le silicium dopé

bonjour, quel procédé est utilisé pour doper le silicium dans les panneaux solaires photovoltaïques? merci

E.P.O. ? La Menaz (d) 4 mars 2008 à 15:01 (CET)

quel procédé je ne sais aps mais tu as un article sur le dopage des semi conducteur Dopage (semi-conducteur) , et non La menaz ça n'as rien à voir avec le dopage sous le soleil de provence :p Hatonjan (d) 4 mars 2008 à 15:59 (CET)

Il faut se pencher sur le dopage du silicium dans l'industrie électronique ou métallurgique, car l'industrie du photovoltaïque utilise principalement les déchets des industries précédentes , cf. panneau solaire. Snipre (d) 4 mars 2008 à 17:08 (CET)

Dans cet article, ils suggèrent, en temps qu'exemple, le phosphore et le bore. Quant à savoir si ce sont les éléments les plus utilisé, il te faudra attendre le passage d'un vrai spécialiste. --Madlozoz (d) 4 mars 2008 à 17:43 (CET)

impots

Bonjour,

J'ai hérité de 50% de la maison de mon père décédé. L'autre hériter des 50% restants est la conjointe survivant. Mon père et sa conjointe avait fait une donation au dernire vivant. La conjointe a donc en plus la jouissance de la maison. Elle y habite actuellement.

La succession n'est pas encore finalisée. Qui doit payer tes impôts fonciers avant et après la finalisation de la succession ?

Merci par avance,

Bien cordialement.

L'usufruitier, celui qui dispose du bien, paie la taxe foncière amha --P@d@w@ne 4 mars 2008 à 14:40 (CET)

Idem d'ailleurs si le bien est loué, les revenus sont touchés par l'usufruitier, et c'est aussi ce dernier qui paiera les impôts correspondant à ces revenus. --P@d@w@ne 4 mars 2008 à 14:45 (CET)

Attention, il faut savoir quel est le droit applicable (lieu d'ouverture de la succession/de localisation de l'immeuble?) et se méfier des jugements hâtifs. Une succession est une opération juridique complexe et la situation de chaque héritier l'est tout autant. C'est pour ça qu'elle est confiée à un notaire, professionnel du droit susceptible de vous éclairer. Si la situation est litigieuse, je vous conseille de vous adjoindre les services d'un avocat.

Je précise s'il s'agit de droit français que tant que la succession n'est pas liquidée les héritiers sont co-indivisaires donc tenu chacun pour leur quote part des frais de la succession, et que suite à cette liquidation, l'héritier qui se verra attribuer ledit bien devra en régler les charges. Mais là encore, c'est au notaire d'établir les comptes de la succession.

Attention, si vous n'avez pas encore pris parti sur la succession, de ne pas faire d'acte comme le paiement de l'impôt foncier impliquant une acceptation sans réserve. La Menaz (d) 4 mars 2008 à 14:52 (CET)

La maison se trouve dans quel pays ? -- Asclepias (d) 5 mars 2008 à 16:04 (CET)

Pierrot

Serait-il possible qu'il me recontacte et que nous reprenions notre relation. Qu'aura t'il décidé pour notre avenir commun?

Voulez-vous ouvrir le rideau ? Turb (d) 4 mars 2008 à 15:10 (CET)

--Garfieldairlines^Cause-moi 4 mars 2008 à 15:34 (CET)

Ma chère Colombine, c'est d'accord si tu acceptes de descendre la poubelle et de sortir le chien à ton tour. Félix Potuit (d) 4 mars 2008 à 16:21 (CET)

confrérie

bonjour je par bientot pour l'université mais en amérique et je voulai vous demander "oh grand horacle" a quoi sa sert d'être dans une confrérie??? merci de repondre

marc

J'espère pouvoir pour vous (sorry) que votre anglais ou votre espagnol est meilleur que votre français... ou que vous disposerez d'outils d'écriture mieux adaptés à la langue que vous écrirez là-bas. Bon, de quelle confrérie parlez-vous ? Il y a plusieurs sens au mot... et je ne suppose pas que, par exemple, celle si vous intéresse soit la Grande confrérie (l'ensemble des hommes mariés et, spécialement, l'ensemble des maris trompés) ... --Égoïté (d) 4 mars 2008 à 15:40 (CET)

C'est à cela qu'il fait référence. Elles ont, à mon avis peu informé, deux fonctions : 1- une fonction de sociabilité : connaître des gens, s'intégrer à la vie sociale universitaire, etc. 2- obtenir grâce à cela du capital social, c'est à dire accéder à un réseau de relation et d'entraide durable. Par ailleurs, l'appartenance à certaines est source de prestige. L'exemple évident est Phi Beta Kappa. Un film récent met par exemple en scène, de manière sans doute exagérée, le rôle décisif de la fraternity Skull and Bones de Yale dans le fonctionnement de la CIA : ce sont ses membres qui l'ont mise sur pied, et ceux sont eux qui l'ont contrôlé pendant longtemps. gede (dg) 4 mars 2008 à 16:02 (CET)

les modes du systeme téléinformatique

La politesse, vous ne connaissez pas ? --Égoïté (d) 4 mars 2008 à 15:40 (CET)

Chère visiteuse, cher visiteur. C'est avec plaisir que nous répondrons à votre question si nous le pouvons, mais nous aurions grandement préféré qu'elle fût formulée avec un peu plus de courtoisie : bonjour, s'il vous plaît et merci sont toujours appréciés. Bonne navigation sur Wikipédia.

les rhinocéros

je suis en classe de CE1 et je fais un exposé sur les rhinocéros avec un élève de CM2 mais on n'arrive pas à trouver des réponses à mes questions.La maîtresse va faire un mail en écrivant chez elle . pouvez-vous m'aider ? voilà mes questions :

1. - Pourquoi ont-ils des cornes sur le nez ?
2. - Pourquoi ils imitent les taureaux quand ils chargent ?
3. - Pourquoi ont-ils une queue ?
4. - Pourquoi sont-ils gris ?
5. - Pourquoi ont-ils la peau dure ?
6. - Que mangent-ils et sont-ils mangés par les hommes ?
7. - Pourquoi ont-ils des sabots comme les chevaux ?
8. - Pourquoi se mettent-ils dans la boue comme les éléphants ?

mERCI DE VOTRE AIDE Baptiste

Bonjour ! Voici un article assez sommaire sur cette page, et sur rhinocéros tu trouveras d'autres informations. Si tu veux comparer avec les éléphants ou les taureaux, lis les articles. Clique sur tous les liens bleus. Nous ne pouvons pas faire ton travail à ta place. Bon courage !--Égoïté (d) 4 mars 2008 à 17:50 (CET)

Argh, les questions me fond quand même bondir... Arnaudus (d) 4 mars 2008 à 18:44 (CET)Ben à 7 ans se poser ce genre de questions, ça me paraît courant... rv¹⁷²⁹

Pour la question 4, je sais ! C'est pour qu'on ne les confonde pas avec les fraises des bois. Félix Potuit (d) 4 mars 2008 à 21:11 (CET) Si tu veux te venger de ta maîtresse qui pose ce genre de questions, dis-lui qu'on t'a expliqué que les rhinocéros sont massacrés parce que les Chinois pensent que leur corne a des vertus aphrodisiaques (et c'est vrai qu'ils le croient !), et demande-lui de t'expliquer le mot aphrodisiaque. Félix Potuit (d) 4 mars 2008 à 21:23 (CET) Euh, ce sont ses questions à lui... rv¹⁷²⁹

J'ai pas compris les choses comme ça : pour moi, il dit « ses » questions par opposition aux questions (plus difficiles sans doute) qui ont été posées à son camarade de CM2. Je pars du postulat qu'un étudiant qui a le choix des questions ne choisit jamais celles auxquelles il ne sait pas répondre. Pour protester contre l'absurdité des questions, tu peux ajouter « Pourquoi la rhinocérite est-elle un enjeu de santé publique ». S.M. 4 mars 2008 à 22:52 (CET) C’est pas un étudiant, c’est un enfant de 7 ans. Vous en avez vu en vrai récemment ? ils sont comme ça, mais si mais si. rv¹⁷²⁹

1. Ce ne sont vraiment des cornes comme les vaches, mais en tout cas ça doit être bien pratique pour se défendre contre les prédateurs.
2. Je ne crois pas qu’ils imitent les taureaux, en tout cas je ne sais pas.
3. Pour chasser les mouches ? Et puis sinon, pourquoi pas, n’est-ce-pas : tout ce qui existe n’a pas forcément un but précis, une raison précise d’exister. La meilleur réponse est sans doute que leurs ancêtres avaient une queue...
4. Hum. Ma foi, je ne sais pas.
5. Est-ce qu’ils sont la peau si dure ? Ils ont sans doute intérêt à avoir la peau épaisse, pour éviter d’être infestés par certains parasites qui sont dans l’eau (voir par exemple la terrible bilharziose), mais c’est une hypothèse, je ne sais pas si les rhinos évitent ou non ces maladies. Il y a plein d’autres bonnes raisons pour avoir une peau épaisse.
6. L’article Rhinocéros dit qu’ils sont herbivores. Donc ils mangent de l’herbe. Bon. Et je ne crois pas qu’on mange souvent du rhino, non, mais je n’en sais rien.
7. Ils n’ont pas des sabots comme les chevaux, puisque chaque pied a trois doigts qui se terminent chacun en sabot. Ils sont plutôt comme les élans de ce point de vue, et sans doute comme eux ont-ils besoin de ce pied bien large pour marcher dans la boue sans trop s’enfoncer.
8. Je pense que la boue embête bien les mouches qui voudraient les piquer. Et puis quand il fait trop chaud ça doit rafraîchir. rv¹⁷²⁹ 6 mars 2008 à 11:34 (CET)

À l'intention de Baptiste et rv : Herbivore ne veut pas forcément dire qu'ils mangent de l'herbe... L'article Rhinocéros noir précise : « Si on voit des rhinocéros noirs en train de paître, ils arrachent en réalité de la terre des plantes ligneuses et ne touchent pas à l'herbe. Même les branches très épineuses sont consommées.»

Pour la boue, cet article dit aussi : « Fréquemment, les rhinocéros noirs attrapent des parasites : tiques, mouches du cheval et filaires font partie des plus fréquents. En particulier, les blessures reçues lors des batailles en période de rut constituent pour les mouches un lieu de ponte idéal. Pour se « désinfecter », les Rhinocéros noirs se vautrent dans la boue ou prennent des bains de poussière. Pour se débarrasser de quelques-uns de ces gêneurs, les rhinocéros tolèrent aussi la société des pique-bœufs et des hérons gardes-bœufs, qui se posent sur leur dos et y picorent les parasites. »

Mais tu sais certainement déjà ça, Baptiste, si tu as cliqué sur les liens bleus. Amitiés, --Égoïté (d) 6 mars 2008 à 11:51 (CET)

Mais si : l’herbivore l’herbe il dévore. On devrait dire qu’il est lignivore s’il boulotte du bois, ce goinfre. rv¹⁷²⁹ 6 mars 2008 à 19:40 (CET)

Une suggestion pour enrichir ton exposé : que penses-tu de l'énoncé Le rhinocéros a environ quatre pattes. ? Adrien' ¹⁷²⁹ 6 mars 2008 à 21:45 (CET)

Très approximatif en effet, vu qu'il en a huit : deux devant, deux derrière, deux à droite et deux à gauche. Selon certains auteurs, il en aurait également quatre en-dessous ^{[réf. nécessaire]} Félix Potuit (d) 8 mars 2008 à 17:56 (CET)

Et c’est un animal plutôt symétrique dans le sens de la longueur, pas tellement dans le sens de la largeur, et pas du tout dans le sens de l’épaisseur ? rv¹⁷²⁹ 7 mars 2008 à 08:15 (CET)

Spécialités d'Apollon

Bonjour, dans un devoir de 6°,le prof demande à ma gosse les spécialités d'Apollon.Pourriez-vous, s'il vous plaît, m'expliquer ce que cela veut dire, et si cela a rapport avec le protecteur des Arts et Lettres ou le Dieu des Lumières ? En espérant une réponse, je vous en remercie par avance.Levrero (d) 4 mars 2008 à 17:26 (CET)

Avant de consulter l'Oracle, c'est toujours intéressant de poser directement la question à Wikipedia ; vous tapez Apollon et vous trouvez l'article. Vous trouvez même aussi Apollon (homonymie). Cliquez maintenant sur les mots en bleu qui forment des liens. Si cela ne vous suffit pas, recontactez-nous. Bien à vous, --Égoïté (d) 4 mars 2008 à 17:45 (CET)

En outre, si la prof demande ça, c'est probablement écrit dans le cours. Adrien' ¹⁷²⁹ 5 mars 2008 à 13:31 (CET)

expressions

je ne trouve pas l'expressions de "Le lever de rideau".

Bonjour, merci. C'est un terme de théâtre : Lever le rideau signifie faire se lever (ou faire s'écarter) la toile ou le rideau qui cache la scène aux spectateurs au début du spectacle ; c'est aussi le nom donné à une petite pièce (en un acte) que l'on joue avant la pièce principale. Au-revoir. --Égoïté (d) 4 mars 2008 à 17:41 (CET)

Enfants soldats

Hola l'Oracle. Je cherche de la documentation sur le sujet sensible et phénomène relativement récent des "Enfants soldats". Merci d'avance aux intervenants éventuels.Claudio 03728 (d) 4 mars 2008 à 18:31 (CET)Claudio 03728.

Lire l'article enfant soldat ? Ainsi que la bibliographie et les liens extérieurs cités. --Serged/♥ 4 mars 2008 à 19:32 (CET)

Grand merci à Serged. La doc. va, sûrement, nous être d'une grande utilité à ma petite-fille et moi-même. Claudio 03728 (d) 7 mars 2008 à 20:36 (CET)Claudio.

la population

Bonjour, pourquoi y a t-il pas d'article sur la populations? Puis-je vous posez une petite question? SI OUI LISEZ LA SUITE SI NON TEMPIS ET MERCI QUAND MEME combien y a t-il de population au Sahara? MERCI d'avance et bonne continuation dans votre projet.

Pauline

Bonjour Pauline,

je ne suis pas certain de comprendre votre question.

Voulez-vous connaître le nombre de personnes qui vivent dans le Sahara (ou en bordure du Sahara) ?

Ou bien quels peuples vivent dans le Sahara (comme les Touaregs ou les Saharaouis) ?

Dans tous les cas, avez-vous parcouru l’article Sahara ?

rv¹⁷²⁹ 4 mars 2008 à 18:41 (CET)

Bonjour, un article sur la population de quoi???? population mondiale? désert du Sahara? Sahara occidental? Arnaudus (d) 4 mars 2008 à 18:42 (CET)

Sur la population laborieuse du Cap ? --Serged/♥ 4 mars 2008 à 19:28 (CET)

sites branches ou forks ???

Bonjour, je cherche pour une étude qq exemples de projets wikis qui auraient été lancés à partir d'un fork (partiel) de wikipedia. Les seuls projets que je connaisse sont soit anciens (Enciclopedia Libre Universal en Español et Wikinfo), soit très connus (Citizendium). Je suis persuadée qu'il doit exister des wikis qui se sont appuyés sur une sélection initiale d'articles pour lancer leur projet éditorial et je suis même assez persuadée que ce type de forks (qui ne seraient fondamentalement pas motivés par des divergences éditoriales) est appelé naturellement à se développer. C'est le cas par exemple du BildungsLexicon ouvert en 2007 par le DIPF (Deutsches Institut fuer Internationale Paedagogische Forschung) : il s'agit d'un dictionnaire encyclopédique de l'éducation maintenu par l'institut national pédagogique allemand : http://wiki.bildungsserver.de/index.php/Hauptseite Connaissez-vous d'autres exemples ? je n'ai rien trouvé sur WP FR ni WP EN... Merci par avance de votre réponse. --Lendrizz (d) 4 mars 2008 à 18:40 (CET)

euh...vikidia et ekopedia se basent pas mal sur wikipedia il arrive même que l'on y croise les mêmes contributeurs comme dans desencyclopedie ViZiT (d) 4 mars 2008 à 22:21 (CET)

j'ai un doute... pour Vikidia... l'encyclopédie a-t-elle vraiment démarré avec des articles de wp ? en tous cas je ne trouve pas trace de la filiation... peut être finalement que je me trompe et que les relations entre les différentes encyclopédies sont plutôt informelles comme vous le suggérez ! en tous cas, je viens de découvrir qu'Ekopedia devenait véritablement multilingue... une bonne nouvelle pour un projet né francophone ! --Lendrizz (d) 4 mars 2008 à 23:05 (CET)

Salut. La liste est à Copies of Wikipedia content. Tu peux aussi aller voir à en:Category:Websites which use Wikipedia et à en:Wikipedia:Mirrors and forks (qui m'a donné le premier lien cité). Bonne continuation. — Jérôme 5 mars 2008 à 10:22 (CET)

les palmes pour les contributions à l'oracle sont méritées ! la réponse est excellente, surtout en:Wikipedia:Mirrors and forks qui offre des centaines de fiches sur les sites miroirs et autres forks plus ou moins respectueux de la GFDL ex : en:Wikipedia:Mirrors_and_forks/Def#Famouspeople.co.uk - autre trouvaille en:Veropedia : un fork avec publicité à l'initiative d'un ancien membre de Wikimedia Foundation... Merci ! --Lendrizz (d) 5 mars 2008 à 13:58 (CET)

Carotte et bronzage

La coloration rose des plumes du flamant est dû à l'accumulation de carotène contenu dans son alimentation.

Bonjour! Je veux savoir comment utiliser le jus de carotte pour avoir un meilleur bronzage, c'est avant de faire un bain de soleil de combien d'heures? Merci pr votre aide a bientot!

L'effet de la carotte est lié au carotène qu'elle contient. Ce produit peut :

• légèrement colorer la peau en orangé. En pratique, ça n'arrive jamais aux doses usuelles (effet visible chez les nouveaux-nés nourris exclusivement aux petits-pots carotte/petits pois d'après ce site).
• participer à la protection contre le cancer de la peau, en raison de son effet filtrant contre certains rayons UV (attention, une ingestion de grosses doses de carotène semble favoriser le cancer du poumon, voir en:Carotene#Beta-carotene and cancer).

Étant donné que le sujet est controversé, il n'y a probablement pas de recette unique à tous les coups (sinon vous n'auriez pas même besoin de poser la question, vous auriez déjà appris la réponse par d'autres moyens depuis longtemps). Bonne bronzette et bonne continuation sur Wikipédia. — Jérôme 5 mars 2008 à 10:40 (CET)

Pour un "bronzage" plus rapide je vous conseille plutôt le brou de noix . --Epsilon0 ε₀ 5 mars 2008 à 11:55 (CET)

"c'est avant de faire un bain de soleil de combien d'heures? " : l'exposition prolongée et répétée au soleil est dangereuse pour la peau, quelque soit la quantité de carottes ingérées ou de crèmes appliquées. Les conséquences en sont un vieillissement prématuré de la peau (rides, peau fine et sèche) et surtout les cancers (mélanomes, baso-cellulaires, etc..). L'exposition au soleil entre 12 et 16h est vivement déconseillée. Spirzouf (d) 10 mars 2008 à 22:24 (CET)

Unité de vitesse inconnue

Bonjour,

Dans un document canadien francophone que j'utilise comme source, j'ai trouvé une unité de vitesse qui m'est inconnue : le « kt ». Dans le contexte qui m'intéresse (en bas de la page 11), un avion s'est crashé avec une vitesse de 260 kt. Quelqu'un peut m'éclairer et me donner la conversion en km/h ?

Merci beaucoup. Rémi ✉ 4 mars 2008 à 19:41 (CET)

Bonjour, cette unité est le nœud de symbole nd ou kt pour le mot anglais knot (=nœud). - Avatar 4 mars 2008 à 19:53 (CET)

Super, merci beaucoup pour cette réponse rapide. Rémi ✉ 4 mars 2008 à 19:56 (CET)

Trop rapide Avatar  :1 Nœud (unité) = 1 knot = 1 kt = 1 mile nautique/h = 1 mile marin/h = 1,852 km/h

Pour le reste, Google est ton ami. --Seymour (d) 4 mars 2008 à 19:58 (CET)

J'ai complété KT pour indiquer cette signification de kt. --Ch_ristophe _(d) 5 mars 2008 à 10:47 (CET)

aide mathématique

Bonjour,comment démontrer des droites concourantes.Merci.

Cela dépend énormément du sujet ! Mais de manière générale pour trouver, il suffit de se dire que 2 droites concourantes ce sont 2 droites non parallèles. Je pourrais te présenter différentes méthodes mais je ne connais pas ton niveau d'étude.

Bah nan alors, s'il n'y a que deux droites, elles sont parallèles ou sécantes, mais pas concourantes. S.M. 4 mars 2008 à 22:34 (CET)

Ah ah oui, bien sûr. J'ai mélangé sécantes et concourantes. Mettons ça sur le compte de la fatigue lol. Dsl :). Bon après, il faut voir comment on donne les droites. Par exemple si on connait leurs équations on peut trouver facilement le point d'intersection entre deux droites et vérifier que c'est toujours le même  : D1 coupe D2 en A, D2 coupe D3 en A et D3 coupe D4 en A donc elles sont concourantes.

Merci de ne pas utiliser de langage SMS sur l’Oracle. rv¹⁷²⁹ 5 mars 2008 à 09:26 (CET)

Calcul indemnisation stage net/brut

Bonjour,

Je trouve compliqué, et je pense que ça peut intéresser du monde, la façon dont on fait pour calculer une indemnisation de stage.

Prenons mon cas : On me propose 768€/mois (60% SMIC). J'ai lu sur internet que seule la partie supérieur à 30% du SMIC était "taxée". Mais je ne sais pas de combien. J'ai entendu parler de 15% de charge salariale. Ma question est donc : Quel est l'indemnisation net que je vais recevoir ? 384 + 384*(1-0.15) = 710.4€ ou 768*(1-0.15) = 652.8€ ?

Autre question : à quel moment sont prélevés les charges ?

Bref, si quelqu'un peut tout m'expliquer de manière claire, je lui en serai reconnaissant.

Bonjour, nous n'avons pas assez d'informations pour vous aider. Vous a-t-on parlé en brut ou en net, d'une somme ou d'un pourcentage du SMIC ? Le plus simple serait de poser la question à la personne qui vous a fait cette proposition. Les charges sont prélevées avant, vous ne les palpez jamais et vous n'avez pas à vous en occuper. Adrien' ¹⁷²⁹ 6 mars 2008 à 21:36 (CET)

trnsformer du 60 hertz en 50 hertz

Bonjour, j'ai acquis une montre américaine des années 60 qui fonctionne avec un transfo 110 volt 60 hertz et du coup en france l'heure est inexacte puisque nous fonctionnons en 220 volts 50 hertz et donc je cherches une solution, est ce quelqu'un peut m'eclairer sur le sujet s'il vous plait.Merci beaucoup.

SAm

Une montre ??

Bon en tout cas, il faut redresser puis onduler le courant, c’est pas de la tarte et ça risque d’être coûteux... rv¹⁷²⁹ 4 mars 2008 à 20:41 (CET)

Il existe des transfo. à l'usage des touristes 'outre-atlantique' (de votre point de vue) qui veulent utiliser leurs appareils états-uniens ou canadiens en Europe. Peut-être une agence de voyage pourrait te renseigner sur un endroit où trouver ça (dans une grande ville où débarquent les touristes internationaux). Dhatier (d) 4 mars 2008 à 21:26 (CET)

Il vous faut un onduleur autonome. Vous en trouverez dans tous les magasins d'informatique ou de matériel médical (ils servent d'alimentations de secours pour les appareils importants). Mais il vous faut un modèle prévu pour le continent américain, peut-être devriez-vous dans ce cas en commander un sur un catalogue par internet. Attention de bien choisir un modèle autonome, à défaut de quoi vous auriez toujours du 50 Hz. Les onduleurs grand public sont souvent non autonomes (ils laissent passer la tension du secteur et ne commutent en mode d'ondulation uniquement en cas de coupure de courant). Vous, vous voulez un modèle qui génère constamment une tension ondulée, et en 60 Hz en l'occurrence. — Jérôme 5 mars 2008 à 01:02 (CET)

S.T.O

J'ai 87 ans et je vous salue et vous remercie pour votre travail. Pendant la deuxième guerre mondiale, j'ai été envoyé en Allemagne travailler au Frankfurter hof à Frankfort. J'y suis resté 2 ans et j'y ai connu une jeune infirmière. Mon premier grand amour. A la veille de mon grand voyage, j'aimerai la retrouver mais je ne sais comment m'y prendre.Auriez-vous la possibilité de m'indiquer quel chemin suivre. Merci. Je me souviens qu'elle habitait un hameau vers Bad Kissingen et qu'elle s'appelait Marta Hartmann de son nom de jeune fille et que ses parents possédaient une petite ferme.

Bigre, 65 ans après, ça risque de ne pas être commode. A votre place, j'essaierais d'écrire, soit à la mairie de Bad Kissingen (plutôt qu'à Francfort !), soit au journal local (en allemand si possible, quitte à faire traduire au préalable) en expliquant votre cas. Il n'est pas impossible que quelqu'un soit intéressé par votre histoire et fasse passer un article ou une annonce sur place. Ceci dit, les Hartmann doivent être légion dans le secteur, c'est un patronyme très courant. D'après le Wiki allemand, le maire actuel de Bad Kissingen s'appelle Karl Heinz Laudenbach. Bonne chance ! Félix Potuit (d) 4 mars 2008 à 21:38 (CET)

Pas facile. Le nom est assez courant. Une solution consiste peut-être à écrire à la Mairie de Vernon, qui est jumelée à Bad Kissingen. Dans une situation similaire, j'ai passé avec succès une petite annonce dans un journal local : un journaliste de la publication s'est intéressé à ma recherche, et en a fait un gros article. Bonne chance. --Seymour (d) 4 mars 2008 à 21:44 (CET)

L'adresse de la mairie est:

Stadt Bad Kissingen

Postfach 2260

97672 Bad Kissingen

Deutschland

Le num de tél à partir de la France: 0049 0971 8070

Le courriel: mailbox@stadt.badkissingen.de

Bonne chance!

Remarquez bien que, si elle est encore en vie, il y a des chances qu'elle ne figure pas sous le nom de Hartmann dans l'indicateur téléphonique... Félix Potuit (d) 5 mars 2008 à 09:48 (CET)

Merci, je vais diligenter des amis allemands pour faire la recherche. Merci pour tout, je vous tiendrai au courant mais je pense qu'il faudra être patient.A bientôt.

Merci à vous, ça sera vraiment très gentil de nous informer des résultats de cette recherche. rv¹⁷²⁹ 5 mars 2008 à 20:37 (CET)

Je vais dire une bêtise mais il n'y a pas un équivalent à "copainsdavant" pour les prisonniers de guerre ? (->Jn) (d) 6 mars 2008 à 00:07 (CET)
Un germanophone peut peut-être poser la question sur de:Wikipedia:Auskunft ? (->Jn) (d) 6 mars 2008 à 00:11 (CET)

MERCI pour tout, j'attends donc des réponses de mes amis allemands mais il faudra du temps, j'espère en tous cas que mon pace-maker fera son bon office, (j'ai la pêche malgré tout) et que j'aurai le bonheur de la saluer, et de "refaire" le passé si présent à mon coeur!

la prise en charge de la douleur

bonsoir, je suis une infirmiere deplomée d'etat et je prepare un projet de fin d'etudes concernant la prise en charge de la douleur en milieu hospitalier(service des urgences,maternité ct chirurgie),ainsi que de savoir quelles sont les outils pour mesurer la douleur,les soins infirmiers à procurer au patients,ainsi que l'accompagnement psycologique adequat. merci de bien vouloir m'aider.

On utilise essentiellement des méthodes d'évaluation par le patient lui-même (échelle verbale simple=EVS, échelle visuelle analogique=EVA principalement), des grilles d'évaluation en fonction du comportement, de la mimique, du tonus etc. (surtout chez les enfants et les personnes qui ont du mal à exprimer leurs douleurs), et parfois, le test de la réponse à un antalgique peut être un indicateur de la douleur. Vous pouvez peut-être trouver des pistes avec l'article douleur. S.M. 4 mars 2008 à 23:05 (CET)

Oh, une infirmière ! N'auriez-vous pas travaillé aux environs de Bad Kissingen autour de 1943 ? Cela faciliterait grandement les recherches du monsieur ci-dessus. Marta, c'est toi ? Remi M. (d · c). À La Haye, ce 4 mars 2008 à 23:44 (CET)

Hum, elle a dit qu'elle préparait un projet de fin d'études, c'est pas très sympa pour elle de laisser entendre qu'elle aurait plus de 80 ans... Félix Potuit (d) 5 mars 2008 à 09:45 (CET)

Tabernacle de caribou!

Bonjour, Je suis européen et je suis pour le moment au Québec. Ma famille m'a demandé en rigolant de faire une photo avec un caribou, pouvez-vous me dire où je pourrais faire ça? (Je suis à Montréal et je vais visiter Québec prochainement) Question subsidiaire: Pourquoi les Français associent toujours le Québec aux caribous? J'ai souvent l'impression que c'est uniquement parce que l'animal porte un nom drôle et qu'on en aurait jamais parlé si on les avait appelés simplement "rennes"... Qu'en pensez-vous?

1- faut d'abord trouver le père noël

2- parce qu'on le confond avec l'orignal

C'est simple, consultez l'article caribou ! C'est incroyable quand même ce type de question posées à l'Oracle ! Ça demande plus de travail d'intervenir sur cette page que de taper simplement un mot dans la case « rechercher » de WP !! Et on risque de rester sans réponse sur l'Oracle alors qu'on a directement une réponse sur WP !!! Enfin...

Parce que j'en suis un, j'accepte de vous répondre et même de faire des suggestions pour vous aider :

- Comme on vient de vous le conseiller, trouvez le traineau attelé du Père Noël : il est traditionnellement tiré par des caribous

- Cherchez quelqu'un qui s'appelle Caribou (ben oui, c'est un totem !)

- Faites-vous photographier avec une pièce canadienne de 25 cents (montrez le bon côté de la pièce !)

- faites un montage photographique à partir des images trouvées sur [3] (attention respectez les licences)

- Évitez cette photo-là : elle est trop connue

- Et, selon la sensibilité de votre famille, celle-là (dommage, il n'y avait qu'à coller votre visage...)

- À la limite, si vous voulez vraiment vous fatiguer un peu, consultez les autorités compétentes

Bonne chasse. --Égoïté (d) 5 mars 2008 à 07:53 (CET)

Le caribou est en effet un fantasme français interessant. Ca faisait marrer mes hotes québecois quand je disais vouloir en voir, car eux n'en ont jamais vu en liberté en 50 ans. Il y a en effet je pense confusion avec l'orignal et un "exotisme" du au nom. Pour voir la faune locale, je te conseille le parc Omega à Montebello, qui se trouve entre Mtl et Ottawa, qui propose de donner des carotte à des cerfs, wapitis, sangliers, bisons, bouquetins... On y voit aussi des loups, des ours, et des orignaux (qui ne mangent pas de carottes apparemment). Là-bas, ils tiennent la pose ! Sinon, à Montreal, il y a les écureuils, et là encore les Québécois se moquent de nous quand on s'extasie devant, car pour eux, ca vaut les pigeons .

En revanche, il me semble que les québecois parlent de rennes pour le Père Noël, pas de caribou.

Enfin, les québecois emploient peu "tabernacle", et c'est le meilleur moyen d'apparaitre comme un Français tentant de les imiter. Préférer "Criss de caribou"... Profite bien de ton séjour. HaguardDuNord (d) 5 mars 2008 à 09:03 (CET)

J'ai lu l'article et il ne répond pas à mes deux questions: où je peux trouver des caribous près de Québec et pourquoi le fantasme français du caribou existe... Donc évitez les commentaires désagréables. Peace!

Bonjour ! Peut-être pouvez-vous faire un tour dans un des jardins zoologiques et aquariums du Québec ? Cependant l'ancien Jardin zoologique du Québec a fermé et ses pensionnaires ont été transférés au Parc aquarium du Québec. Vous pouvez aussi visiter le Parc national des Grands-Jardins, pas trop loin de Québec : un petit troupeau de caribous y vit. Bonne continuation. — Jérôme 5 mars 2008 à 15:16 (CET)

Bonjour, Les caribous, ça vit normalement dans le Grand Nord. Si vous espérez en trouver près des villes du sud, oubliez ça, à moins de visiter un zoo, en vous assurant à l'avance d'en choisir un qui a cet animal. Dans votre cas, le zoo de Saint-Félicien semblerait un bon choix, car il se spécialise en faune boréale et est situé dans la région du Lac-Saint-Jean, au nord de la région de Québec. Si cela vous intéresse, il offre même une activité spéciale de randonnée dans son parc de caribous. Prévoyez tout de même au moins deux jours ou plus, car vous ne pourrez pas dans une seule journée à la fois faire l'aller-retour entre Montréal et le lac Saint-Jean et prendre le temps de faire une visite intéressante. Quant au parc national des Grands-Jardins mentionné par Jborme plus haut, c'est un endroit intéressant à visiter pour d'autres raisons, mais même si quelques caribous y ont été introduits, n'espérez quand même pas trop tomber par hasard sur eux dans un parc national. -- Asclepias (d) 5 mars 2008 à 16:56 (CET)

Le blague de le Caribou, vient, à moins que ce soit antérieur, de le sketch de Les Nuls où de les québécois se disent bonjour en disant « Caribou ! ». Turb (d) 5 mars 2008 à 19:46 (CET) merci au contributeur qui m'a évité une honte sang non en corrigeant mes fôtes Turb (d) 5 mars 2008 à 23:17 (CET)

Caribou ou Karibou veut aussi dire bienvenue en comorien. Noritaka666 (d) 5 mars 2008 à 20:52 (CET)

J'ai passé deux jours à Montréal il y a quelques années, et j'y ai vu deux fois un caribou (morts il est vrai) sur le toit de voitures, mais je ne me souviens plus à quels feux rouges. En tous cas, ça ne me semble pas aussi rare que certains le disent ci-dessus. - Archipel (►discuter) 7 mars 2008 à 03:03 (CET)

Vous avez rêvé. Montréal n'est pas en Ungava, pas plus que Paris n'est en Laponie. -- Asclepias (d) 7 mars 2008 à 05:22 (CET)

Carre magique d'allah

Bonjour précieux Oracle. Pouvez-vous m'aider à retrouver sur Internet le Carré MAGIQUE d'Allah 5 x 5 ou la case centrale est vide, censée représenter Allah ,qui ne se représente pas.Merci d'avance A.D 21 Mercredi 6 Mars 8 h 19.

D'après [4] c'est un carré magique pandiagonal, où la case centrale est 1 et où l'on ne représente pas le 1 central. --Serged/♥ 5 mars 2008 à 08:58 (CET)

Je ne connaissais que

SATOR
AREPO
TENET
OPERA
ROTAS

rv¹⁷²⁹ 5 mars 2008 à 09:23 (CET)

Liste plus détaillée à Carré magique (lettres). En 5x5, il doit y en avoir des millions. — Jérôme 5 mars 2008 à 10:12 (CET)

D’après [5], 3600 carrés pandiagonaux d’ordre 5, sans compter les rotations et symétries ; mais combien avec un 1 au centre ? Peut-être un seul... pas le temps de chercher davantage maintenant, mais si personne ne répond d'ici ce soir je regarderai. rv¹⁷²⁹ 5 mars 2008 à 11:14 (CET)

Hum je dis n’importe quoi, si ça a été compté correctement (ça dépend de comment « rotation » est défini pour un carré pandiogonal) ça en fait 3600, on peut toujours placer le 1 au centre. rv¹⁷²⁹

Par exemple

 7 21 18  4 15
 3 14 10 22 16
25 17  1 13  9
11  8 24 20  2
19  5 12  6 23

Et il y en a plein d’autres (3600 si on fait confiance à la page citée). rv¹⁷²⁹ 5 mars 2008 à 11:36 (CET)

Merci pour toutes ces bonnes réponses, mais je précise bien que j'ai posé la question avec la case centrale vide, je l'ai vu sur Internet et n'arrive plus à le retrouver On peut obtenir une multitude de carrés magiques avec le 1 au centre !

Le voici avec la case centrale vide.

 7 21 18  4 15
 3 14 10 22 16
25 17    13  9
11  8 24 20  2
19  5 12  6 23

rv¹⁷²⁹ 5 mars 2008 à 17:29 (CET)

O.K., mais il n'est pas magique ! Les nombres dans le cas d'une case vide au centre doivent être de 1 à 24. A.D.21

Je pense que vous faites erreur, toutes les pages rencontrées sur le net où il est question de cette utilisation mystique des carrés magiques mentionnent bien un carré avec 1 au centre, non représenté parce que symbolisant le Dieu unique. rv¹⁷²⁹ 6 mars 2008 à 11:14 (CET)

Cependant on peut faire ça, il suffit de retirer un à chaque nombre à un carré magique (pandiagonal de préférence) avec 1 au centre :

 6 20 17  3 14
 2 13  9 21 15
24 16    12  8
10  7 23 19  1
18  4 11  5 22

Par exemple. rv¹⁷²⁹ 6 mars 2008 à 18:57 (CET)

Si vous lisez l’anglais jetez un oeil sur cette page où figure un carré du même type et la mention Moslems of the Middle Ages were fascinated by pandiagonal squares with 1 in the center.... The Moslems thought of the central 1 as being symbolic of the unity of Allah. Indeed, they were so awed by that symbol that they often left blank the central cell on which the 1 should be positioned.. rv¹⁷²⁹ 5 mars 2008 à 20:33 (CET)

dissonance cognitive

bonjour, je pose une question un peu bizarre, veuillez m'en excusez, mais je ne suis pas sur du tout de la réponse. si un consommateur voit une publicité très bien faite durant un mois quasiment tous les jours, il croit ensuite dur comme fer que la publicité est vraie (ici je pense que cette croyance est une cognition) ensuite il achète ledit produit, mais se rend compte que sa qualité et son utilité sont lamentables (son opinion sur le produit est logiquement elle aussi une cognition) peut-on dire que le consommateur est sujet à une dissonance cognitive? théoriquement je pense que oui. si vous pouviez m'aider s'il vous plait

Non, au contraire, dans l'exemple que vous donnez, il n'est pas victime de dissonance cognitive. La dissonance aurait lieu si, alors même que la qualité du produit est lamentable et ne correspond en rien à la croyance qu'il a acquise, il refusait d'accepter ce fait et chercherait des justifications ad hoc, pour continuer à croire dans le caractère exceptionnel du produit. gede (dg) 5 mars 2008 à 12:11 (CET)

Pas d'avis sur votre exemple qui m'est étranger, mais ce que vous appelez ici "cognition" me semble être nommé en certains lieux mème, pas d'idée sur l'étude faite sur une "dissonance" entre mèmes; néanmoins les conflits psychiques sont étudiés par moult domaines de la psychologie (mais j'ai pas de lien en tête) --Epsilon0 ε₀ 5 mars 2008 à 12:05 (CET

La cognition est le terme que l'on emploie pour décrire l'ensemble des processus dans lesquels de l'information est acquise, manipulée, etc. par notre esprit. Une branche essentielle de la psychologie (la vraie, pas celle des magazines féminins) est ainsi constituée par la psychologie cognitive. La théorie des mème etc. est une théorie parmi d'autres de cette psychologie cognitive, et les mème ne sont qu'un type particulier de connaissance. Je dois ajouter que je suis supris de voir à quel point cette théorie est populaire dans les pages de l'oracle. C'est une théorie douteuse, qui prétend à un espace de validité qu'elle n'a pas. La seule explication que je vois est de l'expliquer par elle même : c'est une théorie simple, qui permet de tout expliquer, et de briller en société... gede (dg) 5 mars 2008 à 12:17 (CET)

Je suis d'accord en ce qui concerne cette mode de la mémètique, perso je n'y adhère pas tant je n'y vois pas de base disons physique comme il en est pour la génétique. J'ai usé de ce terme car il renvoit p.e. à des notions plus cernables par des liens que celles bcp plus anciennes d'"idées", "perceptions élémentaires", "croyances", "opinions", plus polysémiques (j'aurais pu pointer vers monades, idealtypes", "qualias" idemmement : on s'adapte au contexte culturel de l'époque et la mode est aux mèmes ;-)) , ... qui parsèment la philo puis les sciences humaines et qui finalement reviennent à la même notion de base que ici le questionnant appelle "cognition". Finalement c'est toujours ce dogme persistant de l'atomicité des processus mentaux qui apparaît sous ces terminologies (qui est classique au moins de Hume à Dawkins en passant par Carnap à ce que j'en connais), je ne le crois nullement évident mais j'ai simplement voulu donner des liens rapidement. Mais tu as eu raison de tiquer ;-) --Epsilon0 ε₀ 5 mars 2008 à 12:47 (CET)

Dans l'exemple que vous donnez, je pense qu'il s'agit de Conditionnement (psychologie), utilisé par les publicitaires, mais aussi par les politiques (voir Propagande). Pour ce qui est de la dissonance, je pense qu'on peut la renommer plus simplement le sentiment d'avoir été couillonné. Chose étrange, quantité de gens éprouvent régulièrement ce sentiment après un achat, une élection, etc. : mais pourquoi ne sont-ils pas capables de pressentir la couillonnade avant, cela reste pour moi un grand mystère (une partie de la réponse sans doute ici). Félix Potuit (d) 5 mars 2008 à 12:50 (CET)

La publicité ne fait pas nécessairement croire le consommateur à de réelles qualités du produit. Il existe plein d'autres moyens de diriger la main qui saisit un produit dans un rayon.

Félix, pour les élections, certaines personnes se sentent couillonnées avant qu'elles aient lieu, je t'assure. Adrien' ¹⁷²⁹ 5 mars 2008 à 13:02 (CET)

le questionnant: je vous remercie de tant de précisions, je ne connaissais pas les "même", et j'ai compris mon erreur, je vais voir l'article sur les "même", et merci de vos réponses.

En gros, oui, je suppose que vous pourriez y voir une sorte de dissonance cognitive ou quelque chose de semblable, pendant une période où votre consommateur soutient à la fois deux croyances apparemment incompatibles et ressent la tension associée. Il peut tenter de la résoudre en conservant l'une et abandonnant l'autre ou en modifiant l'une ou les deux, par exemple, en concluant que la publicité n'était pas réaliste, ou qu'il n'a pas acheté le bon objet, ou que son exemplaire de l'objet est exceptionnellement défectueux, ou qu'il ne sait pas s'en servir. -- Asclepias (d) 5 mars 2008 à 17:47 (CET)

Quand se cognent deux matériaux identiques

Bonjour ! Ma chère maman vient d'apprendre l'existence de l'oracle et son utilité. Lui vient aussitot une question du genre " je connais une définition mais pas le vocable qui y est associé " : Existe-t-il un mot qui correspond au bruit que font deux matériaux IDENTIQUES qui s'entrechoquent ? Il lui semble que oui. Et vous ?

Merci pour elle !

Ca c'est l'histoire du pot de fer contre le pot de... ah ben non tiens justement... La Menaz (d) 5 mars 2008 à 14:08 (CET)

C’est le koan du pot de fer qui s’entrochoque... rv¹⁷²⁹ 5 mars 2008 à 17:36 (CET)

Vraiment je suis désolé que personne ne réponde sérieusement, mais après tout c’est peut-être le signe que ce concept n’est pas nommé.

Ou bien tchoc ? rv¹⁷²⁹ 5 mars 2008 à 20:16 (CET)

A tout hasard, mais sans aucune garantie : serait-ce résonance que vous cherchez ? Félix Potuit (d) 6 mars 2008 à 07:45 (CET)

Cohérence des contenus, en général et en particulier en plusieurs langues

Bonjour, aimable inconnu(e) qui va me répondre (je l'espère!)

Je suis français, résident à Paris, et j'aime le principe de Wikipedia, même si je crois que l'intégrité des contenus pose problème quand on n'y apporte pas de contrôles (intellectuel). Par ailleurs, Google (le grand méchant ogre) s'intéresse au concept, et eux ils ont des moyens de riches (par la pub): le Conseil des Sages de Wikipedia (s'il existe) serait bien inspiré de réfléchir à la question de la publicité sur Wikipedia, l'argent peut servir ce projet sans nécessairement le dénaturer.

Le sujet principal de mon message, lié au principe d'intégrité des contenus de Wikipedia, concerne une plante, le Pongamia pinnata (plante oléagineuse). La version anglaise de Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Pongamia_pinnata) donne un article très fourni sur cette plante; mais la version FRANCAISE de Wikipedia l'ignore, et fait un renvoi automatique vers une autre plante, la Millettia pinnata (http://fr.wikipedia.org/wiki/Pongamia_pinnata), comme si le Pongammia n'existait pas! De plus, la version anglaise de Wikipedia, à la rubrique Millettia, fournit 29 espèces (http://en.wikipedia.org/wiki/Millettia), mais aucune sous le vocable de Millettia Pinnata!

On nage en plein délire de cohérence! Et pourtant tout se tient, car après une recherche centrée sur les bases de données officielles des Etats-Unis, on trouve un lien entre tous ces noms et Millettia comme Pongammia sont cousin proches, de la famille des Fabaceae. On peut comprendre que la formule de collaboration bénévole de Wikipedia crée des différences de contenu d'un pays à l'autre, MAIS reste la GRANDE QUESTION de la cohérence dans la PUBLICATION: comment mettre en cohérence de forme les contenus en plusieurs langues?

Si cette question n'était pas résolue, je pense que Wikipedia disparaîtra un jour prochain devant la concurrence future d'un Googlepedia que je vois se profiler à vitesse grand V.

Bien amicalement, au plaisir de lire une réponse

Bonjour, votre question sera sans doute beaucoup plus commentée si vous la posez au Bistro. rv¹⁷²⁹ 5 mars 2008 à 11:39 (CET)

Oui, tu as raison : au boulot, tu peux t'y mettre tout de suite. (mais pour la pub, c'est non, moi j'arrête tout si il y a de la pub). --MGuf 5 mars 2008 à 12:28 (CET)

D'après ce que je peux lire sur Google, Pongamia pinnata et Millettia pinnata ont bien l'air d'être la même chose, et il y a d'autres synonymes encore. Sans doute une histoire de botanistes qui se disputent la paternité de la chose. L'article en anglais indique comme synonymes : Pongamia glabra, Millettia pinnata, et Derris indica, l'article en français : Cytisus pinnatus, Derris indica, Galedupa indica, Galedupa pinnata, Pongamia glabra, Pongamia mitis et Pongamia pinnata. Sans compter les dénominations locales (karanj, etc.) Bref, la pagaille a l'air d'être chez les botanistes plutôt que chez Wikipédia, qui ne devrait pas trembler sur ses bases pour si peu. D'autant que l'article ne semble exister qu'en 4 langues, dont le മലയാളം (malayalam) et le తెలుగు (télougou), alors ça n'a pas l'air d'empêcher grand-monde de dormir. Félix Potuit (d) 5 mars 2008 à 15:20 (CET)

Bonjour ! Vos réflexions sont très intéressantes. Voilà l'état de la question :

Sur la publicité

Le billet Why Wikipedia does not run ads, d'Erik Möller (écrit alors qu'il était membre du Conseil d'administration de la Fondation Wikimedia), résume la situation et ses arguments sont très pertinents. Du point de vue pratique, si de la publicité devait apparaitre sur Wikipédia, il est probable qu'une partie des contributeurs réguliers quitteraient le projet ou dupliqueraient la base de données pour travailler sur un site indépendant. C'est ce qui est arrivé à Wikitravel, désormais relativement peu fréquenté, presque moribond (depuis la démission collective des administrateurs allemands et création d'un projet séparé).

Sur le projet de Google

Vous faites référence au projet Knol de Google. Ce projet est en réalité assez différent de Wikipédia. D'après ce qu'on en sait (c'est-à-dire un communiqué de presse et deux copies d'écran), il s'agira d'un site où des individus pourront publier des articles sur le sujet de leur choix.

La notion de cohérence, qui vous est apparemment chère, y est encore plus mise à mal, puisqu'il y pourra y avoir plusieurs articles traitant du même sujet, écrits par des personnes différentes. Ces articles pourront traduire l'opinion de leur rédacteur, par exemple être politiquement engagés. Le projet de google s'apparente ainsi plus à une tribune publique qu'à une encyclopédie.

La concurrence que pourra faire google sera plus vraisemblablement en ce qui concerne le placement de ses propres articles dans les réponses de son moteur de recherche. Vous constatez tous les jours que, pour n'importe quelle recherche sur Google, des résultats de Wikipédia apparaissent en haut du panier. C'est le résultat d'une politique volontaire de Google, qui pourrait changer à l'avenir. Origine de cette politique : il est de plus en plus difficiles pour eux de donner des résultats pertinents pour une requête, tant le nombre de pages a crû. Les utilisateurs des moteurs de recherche se limitent aux premiers résultats, au mieux aux premières dizaines de résultats. Leur astuce a été de favoriser les liens de certains sites « de confiance », comme Wikipédia, dont ils peuvent être à peu près sûrs que les lecteurs trouveront quelque information pertinente quant à leur requête.

Quant à la cohérence entre langues

La cohérence entre langues n'est pas en soi un « problème ». Une encyclopédie est de toute façon prévue pour être publiée dans une langue donnée. L'absence de cohérence entre deux versions (en deux langues différentes) d'un même article n'apparaitra jamais dans un livre papier publié sur la base de Wikipédia (ce livre éventuel n'utilisera qu'une seule langue, l'autre n'apparaitra pas). L'objectif de Wikipédia est d'avoir une encyclopédie disponible en différentes langues. Le projet n'implique pas que les articles, ni même le découpage entre articles, soient identiques.

D'autre part, le fait de disposer d'articles en différentes langues permet d'élargir son point de vue, de comparer le traitement d'un même sujet par des francophones et des anglophones, et ainsi d'aider à se faire une opinion plus complète et neutre du sujet.

Quant à votre exemple, en:Pongamia pinnata

La Wikipédia en langue anglaise a dépassé les 2 millions d'articles, et il s'en crée environ 1500 par jour. La Wikipédia en langue française en est à 620 000, et il s'en crée 420 par jour. Nous faisons ce que nous pouvons, mais il est matériellement impossible de rattraper un retard d'un million et demi d'articles à traduire, retard qui se creuse encore chaque jour de plus de 1000 articles. Il faut admettre que les projets en différentes langues sont différents et séparés. — Jérôme 5 mars 2008 à 15:57 (CET)

athlète

bonjour j'ai besoin d'aide pour la question : quel est le serment que dise les athlète lors des jeux Olympiques?pourriez-vous m'aider ? merci

Le sage Oracle ne fait pas les devoirs à la place des étudiants. Bonne chance dans ta recherche...

Néanmoins, en suivant le lien bleu vous devriez trouver ce qu'il vous faut. Adrien' ¹⁷²⁹ 5 mars 2008 à 12:56 (CET)

Vous pouvez lire l'article Serment olympique. — Jérôme 5 mars 2008 à 16:08 (CET)

DROIT JURIDIQUE

UN HUISSIERS VIENT DE BLOQUER MON COMPTE BANCAIRE SUITE A UN DIFFERENT AVEC MON AVOCAT ACTUELLEMENT JE NE TOUCHE QUE LE RMI COUPLE AINSI QUE LES ALLOCATIONS POUR LES DEUX FILLES DE MA CONJOINTE JE NE PEUT MEME PAS FAIRE LES COURSE POUR ELLES QUE FAIRE? PEUT IL LE FAIRE? J AI VRAIMENT BESOIN DE VOTRE AIDE MERCI PAR AVANCE

Aïe, les majuscules ça fait mal aux oreilles. N'ayant jamais eu affaire à un huissier, je ne pourrais dire si c'est vrai, mais j'ai encore la naïveté de croire qu'il faut quand même avoir sacrément déconné (dépenser plus que ce qu'on a, en gros) pour en arriver là... Arnaudus (d) 5 mars 2008 à 13:52 (CET)

Ca, c'est un préjugé. Or il ne faut jamais préjuger. Si vous avez un différend avec votre avocat, saisissez le Bâtonnier de l'Ordre, il est là pour régler ce genre de litiges. Je préjuge (une fois n'est pas coutume) que vous écrivez de France ; sachez donc (ce doit être pareil dans les autres pays) que l'huissier ne peut pratiquer une saisie sur votre compte bancaire qu'en vertu d'un titre exécutoire (le plus souvent un jugement ou une ordonnance d'injonction de payer) et qu'il y a souvent une fraction insaisissable qui correspond au minimum vital. Si votre conjointe n'est pas concernée par votre litige (si elle n'est pas débitrice) je ne puis que vous conseiller de demander à la CAF de faire verser les allocations pour ses filles sur son propre compte bancaire afin d'être sûr de faire échapper ces sommes à la saisie de l'huissier.

Mais bon, ce ne sont que des conseils d'ordre général, il est difficile de donner des conseils pertinent sans avoir accès aux pièces du dossier... sachez qu'une permanence gratuite est en général organisée par les avocats, renseignez-vous auprès du greffe de votre Tribunal (si les avocats ne veulent pas se mouiller à l'égard de leur confrère avec lequel vous êtes en litige, tâchez de vous rendre à la permanence d'un Tribunal voisin). La Menaz (d) 5 mars 2008 à 14:06 (CET)

Que faire ? Ouvrir un autre compte dans une autre banque, déclarer le changement à vos prestataires sociaux, et retirer en vitesse l'argent qui sera versé avant que quelqu'un ne le saisisse. Une autre solution est de rembourser vos créanciers... S.M. 5 mars 2008 à 14:04 (CET)

Et merci de ne poser qu'une fois la question. S.M. 5 mars 2008 à 14:05 (CET)

Si vous bénéficiez du RMI, vous devez être suivie par les services sociaux de votre mairie. Votre assistant(e) sociale pourra aussi vous aider à vous orienter dans vos démarches. — Jérôme 5 mars 2008 à 14:55 (CET)

Je ne pense pas qu'il ait le droit. De mon temps, (il y a environ 8 ans) on ne pouvait pas saisir plus du quart d'un RMI, pour des raisons évidentes de survie. ça, c'est la théorie. La pratique est que vous serez bien trop pauvre pour poursuivre efficacement le type qui agit ainsi, donc il se le permet. Contactez votre AS. Si c'est le genre pomponnée-je-me-fiche-bien-de-vos-problèmes, faites attention à ce que vous lui dites, elle pourrait vous signaler à la DDASS pour tout arranger. Si c'est le genre trop-de-rides-pour-son-âge, elle vous aidera de son mieux, mais vous devrez quand même probablement compter sur la solidarité de votre entourage pour manger ce mois-ci. Adrien' ¹⁷²⁹ 6 mars 2008 à 21:24 (CET)

Les assistantes sociales sont certainement des personnes de très bonne volonté (ne serait-ce qu'à cause de la profession qu'elles ont embrassé) et de conseil certainement judicieux, mais j'ai la faiblesse de croire qu'il vaut toujours mieux se fier au technicien le plus compétent: le juriste lorsqu'il est question de droit... La Menaz (d) 7 mars 2008 à 10:26 (CET)

Ce que je voulais dire, c'est que l'assistante sociale est plus indiquée que l'Oracle (je ne prétends pas comparer une assistante sociale à un juriste, ni l'inverse). (L'assistante connait le dossier et mettra directement la personne en relation avec les services de conseil juridique ou d'aide juridictionnelle de la mairie, qui prendront le relais pour la partie « technique ».) — Jérôme 7 mars 2008 à 14:41 (CET)

lecon de conduite permis B

bonjour, Depuis quelle année, pour passer son permis de conduire, il faut avoir pris au minimun 20 leçon de conduite ? merci ---- copié depuis Oracle semaine 5- Avatar 5 mars 2008 à 13:39 (CET)

tout ce que je peux dire, c'est que c'était déjà le cas en 1995 lorsque j'ai passé le miens.Spirzouf (d) 10 mars 2008 à 22:29 (CET)

Accompagnateur de Mireille Darc

qui était l'accompagnateur aux côté de Mireille D'ARC à Cannes en 2006

Chère visiteuse, cher visiteur. C'est avec plaisir que nous répondrons à votre question si nous le pouvons, mais nous aurions grandement préféré qu'elle fût formulée avec un peu plus de courtoisie : bonjour, s'il vous plaît et merci sont toujours appréciés. Bonne navigation sur Wikipédia.

les centres d'usinage

BONJOUR je vous remercier de votre attention cher Bénévoles . Alors j'ai bousion d'aide de savoir c'est quoi un centre d'usinage en génerale ou bien c'est quoi la défintion genérale d'un centre d'usinage , et il fais quoi en générale . Merci d'avoir lire ma demande et d'accepter m'aider , merci une autre foi sont appréciés .

Bonjour, Il y aurait un début d'explication là, même si c'est peu : Usine#La commande numérique des machines-outils.. -- Asclepias (d) 5 mars 2008 à 18:56 (CET)

Dans un texte ancien, cela peut aussi désigner un Trou de centre Rigolithe ✉ 5 mars 2008 à 22:31 (CET)

kilométrages

Bonjour à tous Quelqu'un peut-il me dire le nombre de kilomètres entre San Diego et Las Vegas ? Merci à celui qui me répondra mfb

332 miles par la route, soit 534 km. Vous pouvez chercher toutes distances en utilisant google:http://maps.google.ca/maps?hl=fr&tab=wl et en cliquant sur l'onglet 'itinéraires' Dhatier (d) 5 mars 2008 à 15:49 (CET)

Il serait dommage de ne pas visiter san diego et ne pas encourager son équipe de Base-Ball ( let's go padresssssss). Au passage si vous etes aventurier téméraire vous pouvez comparer San diego à Tijuana, qui sont frontalier. Par curiosité, vous pensez atterir à SD et aller directement à LV ou rester autour de SD? Hatonjan (d) 5 mars 2008 à 18:21 (CET)

Merci beaucoup pour la réponse - mfb et merci pour le renseignement google-map

le jouisement

le jouissement d'une femme chose peut-être annodin pour certaines personnes mis je voudrais savoir exactement a quoi c'est dû? voila

Plus d'informations sur Orgasme, bonne recherche. ;) Duken^plop 5 mars 2008 à 16:00 (CET)

"jouissement", je l'avais jamais entendue celle là! Captain T (d) 5 mars 2008 à 16:56 (CET)

Anodin, anodin, je voudrais bien savoir pour qui c’est anodin.

Chère visiteuse, cher visiteur. C'est avec plaisir que nous répondrons à votre question si nous le pouvons, mais nous aurions grandement préféré qu'elle fût formulée avec un peu plus de courtoisie : bonjour, s'il vous plaît et merci sont toujours appréciés. Bonne navigation sur Wikipédia.

rv¹⁷²⁹ 5 mars 2008 à 17:32 (CET)

Ne pas oublier clitoris :) Jobert (d) 5 mars 2008 à 23:34 (CET)

correspondance

bonjour je voudrais savoir si il existe un site de correspondance avec d'autre pays mais gratuit? merci en avance

Voir déjà à correspondance. Vous parlez de site, pour téléphoner, écrire? Il existe des services de téléphonie avec quasi-gratuité par internet.--Macassar | discuter 5 mars 2008 à 17:02 (CET)

Si "correspondance avec d'autres pays" signifie "apprendre une autre langue avec quelqu'un qui la maîtrise", il y a de nombreux systèmes, en général basés sur l'échange. Beaucoup de gens veulent apprendre le Français et sont prêt à donner à peu prêt tout et n'importe quoi pour ça. C'est toujours bon pour apprendre une langue gratuitement, par contre bon courage pour arriver à s'en sortir avec des gens qui ont des idées parfois très personnelles sur la grammaire. Des recherches sur Google donnent des bons résultats avec des choses comme "learn language", et il y a des outils Facebook pour ça également. Si la question consiste à discuter gratuitement avec des personnes d'autres pays, utiliser la Voix sur IP (qui est censé être entièrement gratuit). Philippe Giabbanelli (d) 13 mars 2008 à 03:54 (CET)

Création et énergie

Bonjour. j'ai crée ya pas une semaine et je comprend pas assez bien. Je voudrais que vous me donniez des réponses sur la gestion de l'énergie au Sénégal ou en Afrique. Je souhaite que cette recherche se passe bien . Merci d'avance.

Moi faire liens bleus. --Esch. coli 5 mars 2008 à 22:16 (CET)

la sécurité sociale

Bonjour, La Sécurité Sociale Française : un modèle. Pourquoi? Merci

Bonjour, j'ai une autre question pour vous : dans le cadre de leur formation, les professeurs demandent aux élèves de faire par eux-mêmes des devoirs, sous la forme de sujet du type « en quoi la SS constitue-t-elle un modèle de protection sociale ? ». Pourquoi ? gede (dg) 5 mars 2008 à 19:53 (CET)

Tiens, je viens de trouver une réponse à ma question : pour que ces élèves apprennent à chercher des informations, et à les restituer par eux-mêmes. Je crois maintenant que vous pouvez répondre à ma toute dernière question :«  pourquoi je ne vous rendrais pas service en vous rendant apparemment service en répondant à votre question ? » gede (dg) 5 mars 2008 à 19:55 (CET)

J’ai une autre question : comment se fait-il qu’il y ait tant d’étudiants qui recopient ainsi les questions de leur professeur sur l’Oracle ? (je ne parle pas de ceux qui viennent poliment et gentiment demander de l’aide, en précisant le contexte de leur problème, comme Baptiste qui, malgré ses 7 ans, semble par certains aspects plus mûr que ce questionneur)

Qu’est-ce qui ne va pas chez eux ? Est-ce un mépris cynique et général pour autrui ? Ou bien sont-ils bêtement incapables de se rendre compte que leur attitude est méprisante ? rv¹⁷²⁹ 5 mars 2008 à 20:14 (CET) En ce qui concerne la question que je viens de poser, à cette heure-ci l’explication est le cynisme. Demain je ferai peut-être la même chose par bêtise, on ne sait jamais.

Tu as tort : ils sont bien trop bêtes pour voir en quoi ils sont cyniques... gede (dg) 5 mars 2008 à 22:38 (CET)

Les pythies sont d'humeur cynique, mais des arguments plus convaincants existent qui expliquent très bien pourquoi on ne peut pas faire votre dissertation à votre place, voyons la thèse de Gorgias adaptée à votre cas :

• Principe zéro de la thermodynamique : Votre question n'admet pas de solution dans l'ensemble des réels
• (1) Même si votre question avait une réponse, nous ne la connaîtrions pas
• (2) Même si nous la connaissions, nous serions bien incapables de vous la transmettre sans résumer de façon grossière et erronée
• (3) Même si nous pouvions, nous ne voudrions pas, par paresse et sans doute un peu par sadisme à votre égard
• (π) Même si nous étions capables d'écrire une réponse correcte, vous ne seriez pas assez intelligent, ou trop inculte pour la comprendre

...

• (∀ n entier positif) même si toute les étapes sont vérifiées aux rangs < n, votre copie sera truffée de fautes d'orthographe et le jury vous attribuera une note éliminatoire, donc la propriété est vérifiée au rang (n+1)
• D'après le théorème de la récurrence, vous aurez de toute façon une note apocalyptique, et ce, que vous dérangiez ou non l'oracle, la question qu'on vous réponde ne se pose donc pas, ce qui nous renvoie à la thèse des stoïciens : peu nous importent les causes dont nous ne pouvons modifier les effets.

S.M. 5 mars 2008 à 23:34 (CET)

Voir paresse. A part ça, je me demande bien en quoi la Sécu, avec son déficit "abyssal", comme le disent les médias, et les escroqueries systématiques qu'elle subit passivement de toutes parts, peut prétendre à être un modèle. Un modèle de mauvaise gestion, peut-être ? Félix Potuit (d) 6 mars 2008 à 07:51 (CET)

Félix, meurs de misère ! La sécu n'est pas faite pour être rentable, mais pour permettre aux gens d'être soignés, quels que soient leurs moyens, et ça, le monde entier nous l'envie à juste titre. Il y a "trou" quand on met moins d'argent qu'il n'en faut. Ou que l'argent ne rentre pas où il devrait. Adrien' ¹⁷²⁹ 6 mars 2008 à 08:43 (CET)

A mon avis, c'est surtout qu'il ne sort pas là où il devrait. En quoi permettre aux gens de se soigner doit-il impliquer une mauvaise gestion financière ? Je vois mal la pertinence de l'argument. Félix Potuit (d) 6 mars 2008 à 11:38 (CET)

Ce qui est incroyable, c'est qu'en répétant aux gens que la sécurité sociale est mal gérée, ils finissent par le croire -même ceux qui se croient immunisés de ce genre d'influence. Notre sécurité sociale est bien gérée : ses frais de fonctionnement sont bas. Si on ne s'intéresse qu'à la seule branche maladie, les coûts de fonctionnement représentent 8% des prestations versées. A titre de comparaison, ce ratio est de 14% pour les assurances santé privés américaines (5% toutefois pour les systèmes publics, qui ne concernent qu'une minorité d'américains), de 25 % pour les assurances santé britanniques (certains avancent des chiffres de 40%) et de 8% pour les suisses [6].

Si on s'intéresse à l'efficacité de la dépense, le portrait est un peu moins flatteur, sans être catastrophique. Le pays catastrophique sont les États-Unis : ils dépensent près de deux fois plus que nous par habitant pour une espérance de vie plus faible : 6400 dollars contre 3300 dollars en France. Parmi les pays qui ont une espérance de vie plus longue que la nôtre, nous dépensons plus que le Japon (2351 dollars) ou la Suède (2900 dollars), mais moins que la Suisse (4100 dollars) (données 2006, source 0CDE [7]). En fait, à par le Japon qui a des performances réellement exceptionnelles pour un niveau de dépense très faible, le niveau de dépense en France n'est que légèrement plus élevé que pour la moyenne des autres pays qui ont une espérance de vie identique ou supérieure. Bref : le système de sécurité sociale français, sans être exceptionnel, a des coûts de fonctionnement faibles, et une assez bonne efficacité globale en termes de rapport dépense/efficacité.

J'allais oublier le déficit "abyssal" de la sécurité social. En 2006, le déficit abyssal était de... 6% du budget des dépenses de santé. Abyssal, donc. Par ailleurs, ce déficit est un pur produit politique : il suffirait d'augmenter les cotisations pour qu'il diminue. Ce qui est pertinent économiquement est de savoir quel est le niveau global de dépense, pour quelle efficacité. Que les dépenses soient financées par des cotisations ou, à défaut (par manque de courage politique), par de la dette (c'est à dire des cotisations différées), n'a pas d'importance : à la fin de l'année, les Français auront dépensé la même somme pour se soigner, soit 80% de moins que les américains. gede (dg) 6 mars 2008 à 12:51 (CET)

J'imagine que les accusations d'inefficacité sont liées au côté bureaucratique de la chose en question, et aux multiples contrôlent qui coutent plus chers que l'argent qu'ils sauvent. Le passage obligé chez le médecin pour avoir accès aux remboursement des soins (renouvellement d'ordonnances etc), ou chez le généraliste pour avoir accès à un spécialiste. Les pays scandinaves ont géré ça d'une manière assez efficace, avec des cabinets médicaux dans lesquels le médecin est en bout de chaine, précédé par une myriade d'infirmières (pas toujours affriolantes) qui peuvent renouveler les ordonnances et traiter la bobologie. Par contre, point de spécialistes en ville. Arnaudus (d) 6 mars 2008 à 16:36 (CET)

Tu as lu ce que j'ai écrit ? Si on s'intéresse à l'organisme qui la gère, la sécurité sociale française ne coûte pas cher. Elle est peut être bureaucratique, mais c'est une bureaucratie peu coûteuse. Les coût de fonctionnement représentent 8% des prestations, contre 14% pour les assurances américaines, par exemple. Pour deux raisons principales : elle ne fait pas de profit, et elle ne fait pas non plus de publicité (puisqu'elle est en situation de monopole). Les systèmes privés coûtent toujours plus cher que les monopoles publics pour cette raison, aux Etats-Unis comme en France ou ailleurs.

Ensuite, mais c'est une autre question, on peut se demander si les prestations sont correctement utilisés : si ce qu'on dépense, au delà du simple coût de fonctionnement de l'organisme bureaucratique, est correctement utilisé. Là, la réponse est nuancée : nous dépensons un peu plus que la moyenne des pays à espérance de vie similaire, mais pas beaucoup plus. Tu évoques le cas des pays scandinaves. Il n'y a pas de modèle unique, en fait. Prenons le pays qui se rapproche le plus de celui que tu évoques : la Suède. Il y a deux fois plus d'infirmières qu'en France, par exemple, et autant de médecins. La différence en termes de dépense est très faible : 2900 dollars de dépense de santé par habitant contre 3300 en France, c'est à dire 13% de plus. Or,les espérance de vie, qui sont un indicateur de l'efficacité de la dépense, sont très proches : 80,3 ans pour les Français ; 80,6 ans pour les Suédois. La Norvège a un système différent, et beaucoup moins efficace, à la fois par rapport à la France et à la Suède : il y a 50% d'infirmière en plus qu'en France, pour 4400 dollars de dépense (soit 33% de plus que nous) alors même qu'ils ont exactement la même espérance de vie que nous. Quant au Danemark, ils ont moins d'infirmière que nous, ne vivent que 77,9 ans en moyenne et dépense 3100 dollars. Il n'y a pas de modèle scandinave, à la fois parce que les dépenses et leur poste sont différentes entre les pays et parce qu'aucun n'obtiens des résultats particulièrement remarquable.

En bref, la sécurité sociale française coûte un tout petit peu plus cher que la moyenne des pays qui ont des espérance de vie comparable, mais pas beaucoup plus. Et il y a des pays qui dépensent plus, pour la même espérance de vie : la Suisse ou la Norvège. Il n'y a qu'un pays qui ait un système véritablement catastrophique : les Etats-Unis qui dépensent 6 400 dollars, soit 90 % de plus que nous, et qui ont une des espérances de vie les plus faibles des pays à haut développement : 78 ans. Par ailleurs, ce coût légèrement supérieur a une contrepartie, fort apprécié par les français : la liberté de choisir son praticien. gede (dg) 6 mars 2008 à 17:16 (CET)

Merci, merci mille fois ! Quelqu'un qui ne pense pas avec sa télé ! Je croyais l'espèce éteinte ! Adrien' ¹⁷²⁹ 6 mars 2008 à 20:57 (CET)Ce sont les lapins qui ont été étonnés... rv¹⁷²⁹

(au passage, je parlais de la scandinavie géographique --Norvège Suède Finlande-- et pas de l'unité linguistique.) Juste une remarque : je pense qu'il est injuste de faire les comparaisons que tu fais, dans la mesure où il me parait difficile de comparer l'espérance de vie dans des pays au climat et aux infrastructures si différentes --en Suède, tu peux habiter à 300 km de l'hôpital le plus proche, et ça n'a rien à voir avec les dépenses de santé. Le coût de la vie étant beaucoup plus élevé dans ces pays, je ne suis pas certain que les mesures en dollar soient vraiment pertinentes si on veut comparer l'effort fourni dans les dépenses de sant. Enfin, je ne sais pas si tes chiffres prennent en compte les dépenses non couvertes par la sécu, qui peuvent être gigantesques (lunettes, dentiste) et dont la couverture change énormément selon le pays. Arnaudus (d) 6 mars 2008 à 21:31 (CET)Je n’avais jamais entendu parler de cette idée de Scandinavie géographique qui inclurait la Finlande. D’un point de vue purement géo physique, on définira naturellement la Scandinavie comme une péninsule, et si ça exclu le Danemark, ça n’inclut pas la Finlande ! rv¹⁷²⁹

On peut utiliser le ratio dépenses de santé par rapport au PIB, de manière à modérer l'effet que peut avoir le niveau de vie sur le coût de ces dépenses (même si cette démarche est également critiquable, puisque certains coûts ne sont pas sensibles au niveau de vie, comme le coût des médicaments importés). Les conclusions sont à peu près les mêmes, sauf que les pays scandinaves redeviennent alors semblables, puisque si la Norvège dépense beaucoup, elle a aussi un PIB très élevé (grâce au pétrole). Encore une fois, le système français est un peu plus couteux que la moyenne des pays comparable. En l'occurrence, Norvège Danemark et Suède dépensent environ 9% de leur PIB en dépense de santé, la France 11%. Sur ces dépenses, 85 % sont prises en charge par le système public dans les pays scandinaves (au sens culturel du terme), 80% en France. La Suisse dépense toujours plus que nous (11,6 %), les allemands (10.7%) à peu près pareil. Les États-Unis ont toujours un système de santé incroyablement couteux au regard de ses performances : ils dépensent près de 15.5 % de leur PIB.

La sécu pourrait mieux marcher pour moins cher. Il y a des progrès réalisables, qui permettrait d'économiser 10% à peu près des dépenses, si l'on compare avec les pays scandinave. Mais pas plus, si on veut conserver notre efficacité actuelle. Voilà des propositions qui me semblent raisonnables. Dire, par contre, que notre système est un gouffre bureaucratique, qui multiplie les gaspillages, relève au mieux d'une méconnaissance profonde des faits, au pire du mensonge calculé. Et ce n'est pas parce qu'on ne cesse de le répéter que ce mensonge devient vrai. Encore une fois : il y a un système qui est totalement inefficace, qui gaspille les ressources pour des résultats catastrophique (faible espérance de vie, 15% de la population sans couverture médicale): ce sont les États-Unis, c'est à dire le système le plus concurrentiel qui soit. Tels sont les faits. gede (dg) 6 mars 2008 à 21:48 (CET)

La sécu a un vrai problème, c'est qu'elle ne sert pas à la santé des gens mais elle sert de manne pour l'industrie pharmaceutique. Un dermatologue me racontait que certains trucs sont guérissables d'un coup de laser à 50 euros mais que la sécu et les mutuelles préfèrent payer pour des traitements médicamenteux notoirement inefficaces, longs et plus coûteux, mais produits majoritairement en Europe et notamment en France contrairement aux lasers. Personne n'est encouragé à l'efficacité. Je ne pense pas que le système ait sciemment été pensé en ces termes, mais cette situation arrange suffisamment de gens pour continuer et même s'aggraver. Il faut revenir aux fondamentaux et que le système ne pénalise pas un médecin qui conseille du chocolat plutôt qu'un anti-dépresseur. (->Jn) (d) 8 mars 2008 à 12:29 (CET)

Rome

bonjour En quoi Rome est une ville d'Europe?

Suivez les deux liens bleus dans votre question, ainsi qu’Italie. rv¹⁷²⁹ 5 mars 2008 à 19:14 (CET)

C'est parce que si elle se trouvait en Mongolie, on l'appellerait une ville asiatique. Félix Potuit (d) 6 mars 2008 à 07:53 (CET)

Flagellation du christ

Probable que ce n'est pas ce tableau-là, mais c'est un tableau

Bonjour, j'aimerais savoir pour quelle(s) occasion(s) ce tableau a-t-il été peint (commande de qqln,...). Merci de m'aider et à très bientôt!

Bonjour,

auriez-vous l’amabilité de préciser votre question ?

parlez-vous de La Flagellation du Christ (Piero della Francesca) ?

rv¹⁷²⁹ 5 mars 2008 à 19:22 (CET)

Il semble que ça soit une commande de Giovanni Bacci. rv¹⁷²⁹

Ou pas. --Esch. coli 5 mars 2008 à 22:13 (CET)

C'est dégueulasse de parler de ça, il ne l'a jamais fait, il n'était pas le genre, ou alors à la rigueur Marie-Madeleine l'a forcé ! Ou peut-être qu'il dormait.

...

Ah, flagellation !

Au temps pour moi, j'avais lu en diagonale. Oubliez ce que j'ai écrit.

(->Jn) (d)

Des renseignements s'il vous plaît

Bonjour chers encyclopédistes, s'il vous plaît pourriez-vous me donner, si vous connaissez,les noms et les circonstances brèves des penseurs, écrivains athées,anticléricaux ou satanistes qui se sont convertis au Christianisme avant de mourir? Je vous remercie.

Verlaine ? S.M. 5 mars 2008 à 22:34 (CET)

On peut aussi citer John von Neumann. Jaymz Height-Field (d) 6 mars 2008 à 14:20 (CET)

question sur wikipedia.

C'est tu normal que votre site c po dla marde. cest vraiment laid, et t un osti de chien sale, criss d»'aveugle.. TABARNAK.. PENIS VAGIN PENIS GROSS PLOTTE MOLLE, T LAID, VA T'EN , CHU GAI, TU L'ES, WIKIPEDIA C LAID.,.... DE- WIZIBY

Ça, c'est du pur québecois! Je peux faire une traduction en malappris international si quelqu'un le désire. Mais vous avez compris l'idée générale Dhatier (d) 5 mars 2008 à 21:20 (CET)

La qurestion semble etre : "est-il normal qu'on puisse écrire des insanité sur votre site". La réponse est donc :"oui. Et quand tu en sera fatigué, n'hésite pas à collaborer si tu pense pouvoir améliorer un article". --Madlozoz (d) 5 mars 2008 à 21:44 (CET)

En tout cas, on a la preuve : les québécois utilisent bien le mot tabernacle comme mot ordurier, et ils le prononcent "tabarnak" (ça a du bon, finalement, l'écriture phonétique)... gede (dg) 5 mars 2008 à 22:07 (CET)

Pire que ça. Ils (on) l'utilisent à un point tel que les Mexicains travaillant dans l'industrie du tourisme (Cancun, Acapulco, etc.) surnomment les québécois Los tabernacos Dhatier (d) 5 mars 2008 à 22:45 (CET)

fèces, canis lupus, cécité, tabernacle, pénis, vagin, pénis, pelote basque, laideur, conjugaisons diverses, laideur... Vous n'avez qu'à suivre les liens bleus, bonne chance dans votre recherche ;) S.M. 5 mars 2008 à 22:42 (CET)

Et les québécois utilise aussi le langage SMS, didonc on en apprends avec l'Oracle. Hatonjan (d) 5 mars 2008 à 22:44 (CET)

&%#!"/$^ de français! (moi je suis québécois mais poli! Je sacre en parlant, mais pas en écrivant!) Bien sur que l'ont dit tabernacle, mais qu'on le prononce ...nak. Et je confirme les propos de Dhatier (d · c · b): un mexicain émigré m'a appris y'a quelques années que l'on nous appelait Los Tabarnacos. Qqun d'assez fous pour créer la redirection de Los Tabarnacos vers Québécois? Et oui Hatonjan (d · c · b), je tombe sur des forums "Made in Québec" parlant en SMS! C'est du chinois ce langage de fous, %?&*##!!! Bestter Discussion 6 mars 2008 à 04:44 (CET)

Moi, ce qui me surprends c'est l'utilisation de Christ ou comme ici d'hostie comme insulte... Hostie de chien sale... Zil (d) 6 mars 2008 à 09:00 (CET)

Ce sont des jurons, pas des insultes. Personne ne traite personne d’hostie. C’est comme nom de dieu de chien sale. rv¹⁷²⁹ 6 mars 2008 à 11:39 (CET)

J'avais traduis un peu rapidement : et t un osti de chien sale en Et, tu es une hostie de chien sale !!! Mais peut-être est-ce : Hé, té !!! (NdT: interjection sudiste...) Hostie de chien sale !!! (NdT: interjection québéquiste)... Zil (d) 6 mars 2008 à 11:45 (CET)

Mais non, mais c’est comme dans t’es un nom de dieu de chien sale, c’est un chien sale que tu es, pas un nom de dieu. Dans le cas qui nous occupe, un chien sale pas une hostie. rv¹⁷²⁹ 6 mars 2008 à 11:54 (CET) C’est ce qu’on appelle un intensif, si jeune Mabuse. rv¹⁷²⁹ 6 mars 2008 à 11:56 (CET) Et un putain de camion c’est bien un camion, pas un prostitué qui fait les parkings de routiers. rv¹⁷²⁹ 6 mars 2008 à 11:57 (CET)

Oki, merci. - Zil (d) 6 mars 2008 à 13:54 (CET)

Oui, alors que un camion de putains, c'est tout différent. Marc Wilmet parle d'"enclosures" pour "un[e] espèce d'idiot" et de "syntagmes affectifs" pour "une drôle de bonne femme", mais il explique que ces derniers tout au moins "entrent on ne peut plus aisément dans le groupe des quantifiants-caractérisants analytiques" (catégorie qu'il vient apparemment de sortir de son (sapristi de) chapeau). C'est beau, la grammaire, je ne m'en lasserai jamais. Félix Potuit (d) 6 mars 2008 à 13:57 (CET)

Je me suis souvent dit qu’espèce devait être perçu par les gens qui ont oublié sont genre comme un « intensif » (je m’y accroche) à la manière de putain, foutre ou hostie — à ce propos notez que notre anonyme contributeur ordurier a bien écrit un osti de chien...

Cependant j’attends toujours d’entendre espèce utilisé comme juron ! rv¹⁷²⁹ 6 mars 2008 à 14:27 (CET)

D'après le TLFI, ça existe pourtant : "personne sans grand mérite, ni valeur morale", "homme mal élevé, ou de basse condition", "femme entretenue, ou de mauvaise réputation". Effectivement, il dit que le mot sert aussi à "renforcer une injure" : Voulez-vous bien lâcher mon cheval, espèce d'enflé! (Alphonse Daudet). Félix Potuit (d) 6 mars 2008 à 16:03 (CET)

Hourrah, la logique est sauve jusqu’aux tréfonds de la langue ! rv¹⁷²⁹ 6 mars 2008 à 16:51 (CET)

des information

Informations sur les grandes surfaces commerciales

salut tout le monde pouvez-vous m'aide a ma recherche sur les grande surface commercail

Salut tout le monde, pouvez-vous m'aider dans ma recherche sur les grandes surfaces commerciales ?

• l'histoire
• les type et les caractéristique de chaque type
  • les types et les caractéristiques de chaque type
• le merchandising
• les mesure de sécurité
  • les mesures de sécurité

en fin je remercierais tout qui va intéressé a me réponde et merci pour tout le monde sans oublier les créateur de ce site.......merci

Je ne manquerai pas de remercier tous ceux qui prendront la peine de me répondre, sans oublier les créateurs de ce site. Merci !

Lire Secteur de la grande distribution et ces articles liés, vous devriez avoir la plupart de vos réponses, ce qui n'empêche pas ensuite de revenir poser des questions plus précises. Cordialement. HaguardDuNord (d) 6 mars 2008 à 00:39 (CET)

Pourriture du saucisson comestible ?

Bonsoir,

J'aimerais savoir les risques que peuvent entraîner le fait de manger la pourriture présente sur la peau d'un saucisson quelconque ?

Merci d'avance. — Raizin 6 mars 2008 à 00:52 (CET)

L'Oracle ne donne pas d'avis médical : seul un médecin est habilité à vous en donner.

Quelle idée de manger la peau (pourrie ou pas) aussi... Les risques doivent être ceux de n'importe quelle intoxication alimentaire, typiquement les toxines bactériennes (mais c'est peu crédible, à moins de manger beaucoup de peau) et les bactéries elles-mêmes, (+ les parasitoses inhérentes à la viande de porc). En cas d'infection par une bactérie, on est rapidement (en qq jours) mis au courant par un syndrome inflammatoire, pas de raison de s'inquiéter s'il n'y aucun signe donc ;) S.M. 6 mars 2008 à 01:16 (CET)Mais c’est là qu’il y a toutes les vitamines ! rv¹⁷²⁹ 6 mars 2008 à 07:18 (CET)

Qu'il y ait de la moisissure, pourquoi pas (encore que sur les saucissons pas secs du commerce classique, aux boyaux de plastique enfarinés, c'est peu familier), mais j'ai du mal à voir ce qui pourrait pourrir sur la peau. En plus, à part Amélie Nothomb, la pourriture se reconnaissant au goût, on recrache rapidement, non ? HaguardDuNord (d) 6 mars 2008 à 01:34 (CET)

Pour plus de sécurité alimentaire, préférez le saucisson végétarien à base de soja. Quoiqu'avec les OGM... M'enfin c'est meilleur pour la sécurité des cochons, c'est toujours ça. S.M. 6 mars 2008 à 03:53 (CET)

Je pensais qu'il s'agissait de la suite des éructations québécoises ci-dessus : Ostie d'tabarnak d'pourritur d'saucisson d'marde. Félix Potuit (d) 6 mars 2008 à 07:58 (CET)

L'espèce de poudre blanche qu'il y a sur la peau de saucisson ? C'est du salpêtre, pas de quoi fouetter un cochon. --Serged/♥ 6 mars 2008 à 09:44 (CET)

Ouais mais là ça devient un peu verdatre noir, ça sent pas bon et ça accentue un peu le gout du saucisson. Je suis le seul à bouffer la peau ?! C'est comme la croûte du fromage, c'est vachement plus bon avec ! — Raizin 6 mars 2008 à 16:55 (CET) Nan t’inquiètes on est deux. rv¹⁷²⁹ 6 mars 2008 à 17:23 (CET) Trois, mais faut que a soit du vrai saucisson, hein, pas du plastique. Arnaudus (d) 6 mars 2008 à 18:36 (CET)

Il va falloir se rendre a l'évidence, la charcuterie est conservée par salaison et fermentation (comme le choux ou encore le lait...) donc, n'en cherche pas sans bactéries... Ceci-dit, ce principe de conservation consiste a favoriser le développement de bactéries non pathogènes, générant pas elles mêmes des substances limitant le developpement de bactéries pathogènes. Mayonaise ^blabla 6 mars 2008 à 19:43 (CET)

Fontaine pour ablutions

Bonjour ,

J'aimerais connaître le nom que l'on donne à la fontaine servant aux ablutions rituelles chez les musulmans .

Merci de m,aider à trouver .

Sylvie

Question de 207.134.114.140 transférée depuis Wikipédia:Oracle/semaine 7 2008 -- Asclepias (d) 6 mars 2008 à 04:55 (CET)

Je ne crois pas qu'il y ait un terme précis. Je dirais : nāfoura al ouḍou' ('نافورة الوضوء) (littéralement fontaine de l'ablution). Je trouve également Birka : بركة. gede (dg) 6 mars 2008 à 05:36 (CET)

Recherche texte original

Je suis à la recherche du texte de la conférence de Madrid objet de votre article situé dans le lien ci-dessous

http://fr.wikipedia.org/wiki/Conf%C3%A9rence_de_Madrid_de_1991

Merci

Vous pouvez lire l'article du wiki anglais en:Madrid Conference of 1991, plus complet et en particulier les liens externes vers les textes originaux. Par exemple [8]. --Serged/♥ 6 mars 2008 à 09:51 (CET)

Lessive

Pourquoi dans les anciennes pubs pour la lessive on disait "lave plus blanc que blanc" ?C'est techniquement impossible !

Bravo, tu viens de te rendre compte que les publicitaires disent beaucoup de betises. Ils croient également souvent etre droles quand ils ne sont que pitoyables. La semaine prochaine, nous parlerons de la rigueur (ah, ah, ah !) et du professionnalisme des journalistes. Remi M. (d · c). À La Haye, ce 6 mars 2008 à 09:53 (CET)

Voir [9] (le texte) et [10] (en vidéo). --Serged/♥ 6 mars 2008 à 09:54 (CET)

-Ah bah voila ou j'avais entendu ça !C'étail Coluche !Merci !

Il y a bien une vérité derrière ce "plus blanc que blanc", voir l'article Agent_azurant. En résumé: en utilisant une molécule ré-émettant l'UV dans le visible (bleu) on masque un éventuel jaunissement du linge blanc. IL apparaît donc plus blanc que blanc. Sans certitude, je crois que ces produits ont été interdis car ils masquent la saleté restante (donc tromperie) --YannickPatois (d) 7 mars 2008 à 19:01 (CET)

anciennes poteries

Bonjour, On m'a fait cadeau de poteries anciennes (potiches, petites lampes à huile) dont on m'a dit qu'elles avaient de la valeur. Je ne sais pas sur quoi rechercher sur le moteur de recherche. J'ai recherché sur google sur "experts" et je n'obtiens que des experts en batiments. Merci de me renseigner. Salutations

les antiquaires ? Hatonjan (d) 6 mars 2008 à 12:37 (CET)

Bof, à poterie donnée, on ne regarde pas la denture... La Menaz (d) 7 mars 2008 à 11:30 (CET)

Il faut regarder si il y a une signature mais si non il y a des potiers un peu partout dans les pages jaunes qui pourront regarder. Chatsam (d) 15 mars 2008 à 11:27 (CET)

vendeur ELS

qu'est ce que vendeur ELS?

Chère visiteuse, cher visiteur. C'est avec plaisir que nous répondrons à votre question si nous le pouvons, mais nous aurions grandement préféré qu'elle fût formulée avec un peu plus de courtoisie : bonjour, s'il vous plaît et merci sont toujours appréciés. Bonne navigation sur Wikipédia.

Sûrement quelqu’un qui doit savoir dire bonjour à ses clients. rv¹⁷²⁹

Employé de Libre Service. rv¹⁷²⁹ 6 mars 2008 à 14:00 (CET)

Au risque de passer pour un puriste, un vendeur ELS, ca n'existe pas. Ce sont deux métiers différents. Le libre service est par essence sans vendeur. L'employé libre-service s'occupe du rayon (présentation, gestion des stocks, réapprovisionnement, etc), mais n'est pas en contact direct avec le client (sauf si celui lui pose une question quand il vide sa palette ). Les rares espaces de vente pure dans les magasins libre service, ce sont les stands (fromage, charcuterie, boucherie traditionnelle, bijouterie). Dans ce cas le "vendeur-ELS" (de l'importance du trait d'union) est polyvalent sur 2 postes (par ex, un vendeur de stand "coupe" fromage, qui serait chargé aussi du rayon libre service). Typiquement des supermarché. Après on peut aussi être "vendeur-ELS-cariste-caissier", c'est-à-dire employé de Hard-discount . HaguardDuNord (d) 6 mars 2008 à 14:33 (CET)

Article disparu

Bonjour,

J'ai eu un article de Carmen Media il ya quelque jours, mais je vois que malheureusement il n’existe plus ! Je voulais simplement savoir comment c’est passé et que faire pour le restaurer.

Merci beaucoup votre aide !

Martin--Martinpelser (d) 6 mars 2008 à 13:09 (CET)

J'ai cherché un peu, mais il n'y a aucune trace ni de création ni d'effacement d'un article de ce nom (ou proche, j'ai essayé Carmen Média, Carmen Médias, Carmen Medias etc... Donc soit votre mémoire vous trompe, soit il était orthographié différemment. Cordialement, --Serein ^blabla 6 mars 2008 à 13:15 (CET)

Arf, finalement j'ai trouvé (vive les supers-pouvoirs d'admin ! ). Il s'agissait de Carmen media. Apparemment cela ressemblait pas mal à de la pub pour une entreprise qui ne rentrerait pas dans les critères d'admissibilité des articles. Vous pouvez toujours demander une restauration là, mais je doute qu'elle soit acceptée. Consolez-vous en vous disant que c'est La Chef de WP qui a supprimé votre article, à votre place je prendrais ça comme un honneur . Toujours cordialement, --Serein ^blabla 6 mars 2008 à 13:19 (CET)

Merci de votre réponse rapide - c'est bien apprécie! Bon weekend a vous. Salutations, Martin--Martinpelser (d) 7 mars 2008 à 13:04 (CET)

Serein, Est-ce que je peut vous demander un supers-pouvoirs faveur svp? Je ne trouve pas mon article original pour le modifier. Pouvez vous me l'envoyer de votre archive peut etre? Ca Sera bien apprecié! Slts Martin--Martinpelser (d) 10 mars 2008 à 08:45 (CET)

Serein ^blabla 10 mars 2008 à 09:28 (CET)

medecin d'afrique occidentale

Bonjour à tous ces enrichisseurs de Wiki:

Je recherche le nom du 1er médecin d'Afrique Ocidentale ayant fait ses études en Europe.

Merci

Bonjour,

mais pourquoi donc cherchez-vous cette information ? vous piquez notre curiosité. rv¹⁷²⁹ 6 mars 2008 à 14:21 (CET)

Je propose mon grand père, né à l'Ile Maurice (c'est en Afrique), thèse en 1911 à Paris. --Seymour (d) 6 mars 2008 à 17:08 (CET)

C'est quoi ces questions a deux balles ??!?? J'ai vu passer sa petite soeur quand au premier prophete Africain noir... Toutes ces réponses sont Lucie, car elle a certainement prophétisé un truc et a soigné sa soif en buvant de l'eau... Mayonaise ^blabla 7 mars 2008 à 23:31 (CET)

Lucy n’appartenait pas à l’espèce humaine. Pas même à ses ancêtres. rv¹⁷²⁹ 8 mars 2008 à 14:45 (CET)

Et Maurice n'est pas en Afrique Occidentale. gede (dg) 8 mars 2008 à 14:50 (CET)

En effet, je viens de le voir au zinc du Café des Sports, à siffler un demi. Félix Potuit (d) 8 mars 2008 à 18:04 (CET)

pierre inconnue

Bonjour

J'ai acheté a une brocante des cristaux dont j'aimerais connaitre l'espèce. [11] Pourriez vous m'aider s'il vous plait?

Merci d'avance

--invité 6 mars 2008 à 15:35 (CET)

ça ressemble assez à du quartz fumé --Iouri ^{беседовать} 6 mars 2008 à 19:30 (CET)

Non, les cristaux sont pyramidaux.

--invité 6 mars 2008 à 19:59 (CET)

Je ne connais pas la réponse, mais je peux vous indiquer une démarche. Il existe une série de clefs d'identification de minéraux, basée sur leurs propriétés physiques ou chimiques. Par exemple :

• Pouvez-vous le rayer à l'ongle, au couteau (acier) ?
• Si vous le passez au briquet (dans les 1000 °C), brule-t-il ? Si non, brule-t-il à la gazinière, au chalumeau à acétylène ?
• Si vous le mettez dans de l'acide chlorhydrique, observez-vous une effervescence ?
• Pouvez-vous mesurer sa masse volumique ?

Il vous faudra gâcher une petite part de votre cristal pour l'identifier. Vous trouverez de nombreux livres en librairie qui vous donneront, en fonction du résultat de chaque test, les différentes possibilités. Exemple ce site.

Bonne chance dans votre recherche. — Jérôme 6 mars 2008 à 20:39 (CET)

Que mangent les Grecs d'aujourd'hui ?

Pourriez vous faire un article sur ce que mangent les Grec d'aujourd'hui s'il vous plait ?

Merci d'avance et à bientôt !

Après la lecture de cuisine grecque, vous pourrez consulter le menu. rv¹⁷²⁹ 6 mars 2008 à 19:22 (CET)

Ce sont les premiers consommateurs de fromage au monde : ils en mangent, chacun, 27 kilogrammes par an. C'est également le pays qui compte le plus d'obèses en Europe, juste après le Royaume-Uni : 57 % de la population est en surpoids (35%) ou obèse (22%). Voilà ce qui se passe quand on mange trop de feta.gede (dg) 6 mars 2008 à 19:54 (CET)

Comme tout le monde, des MacDo... --Serged/♥ 7 mars 2008 à 10:00 (CET)

Les yeux de l'axolotl

Bonjour, Oracle !

J'ai remarqué en observant de près un axolotl que ses yeux semblaient... Transparents ! On pouvait à tout loisir observer l'intérieur de son crâne si on le regardait d'en face, alors que vu d'en haut, ses yeux semblent noirs. Peut être sont-ils miroitants, je ne sais pas. J'aimerais donc que vous m'expliquiez cela.

D'avance merci.

PS : J'écris pour vous rappeller que ma question est toujours là ! Cela fait environ une semaine que j'attend votre réponse...

En ce qui me concerne je n’ai rien à dire, désolé. rv¹⁷²⁹ 6 mars 2008 à 18:52 (CET)

Suivez le lien bleu. L'article ne répond pas à votre question, mais vous trouverez des liens qui peuvent vous être utiles. Adrien' ¹⁷²⁹ 6 mars 2008 à 20:43 (CET)

Julio Cortázar s'est intéressé aux yeux des axolotls. Sa nouvelle peut se lire ici par exemple. Félix Potuit (d) 6 mars 2008 à 22:30 (CET)

Et sur le même site elle est en VO. Merci Félix. rv¹⁷²⁹ 8 mars 2008 à 14:43 (CET)

Crotonylène

Dans la page chimie C4H6 on parle de différents isomères de cette molécule. Butadiène Butyne-1 Butyne-2 Quel est l'isomère que l'on nomme CROTONYLENE au transport ADR et qui a le numéro ONU 1144. ou est ce le mélange de ces différents isomères ? Il serait intéressant de relier ce mot à cette page.

Bonjour. rv¹⁷²⁹ 6 mars 2008 à 18:59 (CET)

Bonjour. Le crotonylène est le but-2-yne (d'après en:Dimethylacetylene). J'ajoute cette mention à l'article C4H6. Merci pour cette remarque. — Jérôme 6 mars 2008 à 21:04 (CET)

Henry Ford aurait-il énoncé le principe qu'un patron ne saurait se payer plus de quarante fois... ?

Bonsoir à tous,

Michel Rocard répète, un peu partout, à qui veut l'entendre qu'Henry Ford aurait un jour énoncé « le principe qu'un patron ne saurait se payer plus de quarante fois le salaire moyen de ses salariés ». Problème : toutes les réponses google renvoient vers Michel Rocard. A quel écrit ou interview d'Henry Ford, Michel Rocard peut-il faire référence ? Avez-vous une idée ?

Merci d'avance pour tout indice, --Mielle gris (d) 6 mars 2008 à 20:15 (CET)

40 fois ? 3 fois ça me paraît déjà beaucoup. rv¹⁷²⁹ 6 mars 2008 à 21:36 (CET)

Il a peut-être confondu avec la semaine de 40 heures, introduite par Ford... Le climat indien a beaucoup éprouvé Michel... Félix Potuit (d) 6 mars 2008 à 22:50 (CET)

Je confirme Michel n'a plus tout sa tête, ou ça m'en a tout l'air. Moi aussi, je ne trouve aucune trace de cette citation. Par contre, diverses sources reviennent sur ce fait : aux Etats-Unis, dans les 1960, les 100 CEO les mieux payés gagnaient 40 fois plus que le travailleur moyen. On en est à 1000 fois plus maintenant. La source de la confusion doit être là. gede (dg) 6 mars 2008 à 23:24 (CET)

Michel Rocard enjoliverait la réalité ?!? Oh. L'intriguant dans cette affaire, c'est qu'il a énoncé dans plusieurs publications cette anecdote. L'embêtant, c'est qu'elle plait bien et est donc répétée. Assisterait-on à la naissance d'une jolie rumeur ?

Merci à tous... Si j'ai du temps à perdre demain, je tenterai de contacterai son assistant parlementaire pour lui poser cette même question ! Et si j'ai du nouveau, je repasserai. :)--Mielle gris (d) 7 mars 2008 à 00:52 (CET)

Je n'enterrerais pas Rocard si rapidement. Il a une mémoire plus ancienne que celle du Net . Il me semble avoir entendu une chose similaire de la bouche d'un économiste (B. Maris ?) il y a quelques mois, mais lui disait que c'était un banquier qui l'affirmait. Mais c'est très flou dans mon esprit... HaguardDuNord (d) 7 mars 2008 à 10:07 (CET)

Oui, c'est tout a fait exact, cette citation a été énoncée par Ford, Rocard le cite d'ailleurs souvent à ce sujet...Mayonaise ^blabla 7 mars 2008 à 23:28 (CET)

Ah ça ! J'en doute pas que Rocard cite souvent cette citation attribuée à Henry Ford. La question que je me posais plutôt, c'est d'ou Rocard sort cette citation : d'un livre publié par Henry Ford ? sur Henry Ford ? d'une interview publiée dans la presse ? de mémoires ? autre chose ? --Mielle gris (d) 8 mars 2008 à 11:57 (CET)

Il invoque l'esprit d'Henry Ford au cours de séances de spiritisme, je crois. Félix Potuit (d) 8 mars 2008 à 17:40 (CET)

Ou alors il a bavardé avec l'un des 247 Henry Ford vivant aujourd'hui aux Etats-Unis... Seudo (d) 8 mars 2008 à 23:44 (CET)

quelle langue?

Bonjour,

Lorsque nous sommes sur la page de traducteur depuis le grec ancien au lien ci contre, http://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Traducteur_depuis_le_grec_ancien, il apparait une phrase qui ne me parait être d'aucun langage. Voici cette phrase: λι τσε ελ συλπ δναργ ρυερεπμε κεργ, vous la trouverait sur le lien. Mes interrogations s'orientent d'autant plus que lorsque l'un des mots de cette phrase est tapé sur le web, seul la réponse de wikipedia apparait. Il ne s'agirait donc pas d'une langue? Dites-moi s'il vous plait la place de cette phrase dans cet article et sa signification.

C'est la phrase 'Il est le plus grand empereur grec' ecrite en letrres grecques, chaque mot lu de droite à gauche. Je reverte...
et si vous recherchez sur google 'ruerepme', vous allez voir qu'il s'est amusé comme un petit fou un peu partout Dhatier (d) 6 mars 2008 à 23:33 (CET)

Tu sais le grec ancien est une langue morte, il est à peu près normal qu'on ne le parle pas sur le web alors... enfin je dis ça... Hatonjan (d) 6 mars 2008 à 23:35 (CET)

C'est le principe du site miroir... Félix Potuit (d) 6 mars 2008 à 23:40 (CET)

http://www.elgoog.fr --Esch. coli 7 mars 2008 à 14:55 (CET)

Lois des logarithmes

Bonjour à tous ! Malgré la pluralité des termes ci-haut, ma question, aujourd'hui, porte sur l'une des lois des logarithmes ; celle qui propose l'égalité suivante:

2log(n) = log(n)²

Jusqu'à maintenant, cette loi reste confirmée mais si l'on attribue une valeur négative à n, soit par exemple (-5), un problème s'impose, du moins, dans ma tête ! :)

Il est évident que (le double) du logarithme de -5 à base 10 n'existe pas. Cependant, le logarithme de (-5) appliqué d'une puissance 2, soit 25, a une valeur bien connue soit environ 1,39794

En espérant avoir été compréhensible, je vous remercie de répondre à mon interrogation !

la vraie formule est: 2log(n) = log(n²) , avec n compris dans l'intervalle 0 (exclus) à plus l'infini, Si je ne m'abuse Dhatier (d) 7 mars 2008 à 00:22 (CET)

Oui et la question a beaucoup intrigué des mathématiciens très célèbres au 17e et 18e siècles. Le logarithme comme fonction d'une variable réelle est définie seulement pour les réels strictement positifs comme le dit Dhatier, donc log 25=2log 5, log (-5) n'a pas de sens, et tout va bien. Si on veut étendre la définition aux nombres négatifs, le seul moyen est de l'étendre à tout le plan complexe en même temps (sauf 0). Le problème est qu'il n'y a pas dans ce cas une seule détermination (deux déterminations possibles différent d'un multiple de 2iπ) et que les valeurs sont a priori aussi des complexes : voir l'article logarithme complexe pour les détails. Si on choisit log -1 =iπ,par exemple log -5=log (-1).5= log-1+log 5=log 5+ iπ. Les deux calculs possibles de log 25 (par 2 log 5 ou 2 log(-5)) diffèrent bien de 2iπ. Embêtant, mais cohérent avec la définition du logarithme complexe, c'est la vie... Bien cordialement,--Cgolds (d) 7 mars 2008 à 01:32 (CET)

J’ai dû sécher un peu trop souvent les UV d’analyse complexe. Une conséquence naturelle (à mon avis) de ce que tu dis : considérer le log comme une fonction de C dans C/2πZ ce qui règle le problème de la détermination (mais en soulève d’autres). Je ne me souviens pas qu’on m’ait raconté ça et je n’en trouve pas trace dans logarithme complexe. rv¹⁷²⁹ 7 mars 2008 à 07:52 (CET)

Par contre je lis dans logarithme complexe la chose suivante : L'argument est en fait la partie imaginaire du logarithme. On voit ainsi pourquoi cette fonction ne pouvait pas être définie univoquement sur tout C* dans les cours élémentaires sur les nombres complexes : cela vient de la monodromie du logarithme.

Allez donc, on en n’est pas à une connerie près. Je suis sûr qu’en plus il y a plein de matheux respectables qui tiennent à cette explication. Ça serait beaucoup trop simple de considérer qu’au contraire la question de la monodromie du log découle des propriétés élémentaires de l’argument... rv¹⁷²⁹ 7 mars 2008 à 08:03 (CET) Cherchez pas, j’ai amputé l’article d’une bonne partie de son contenu. rv¹⁷²⁹

eh ! tu pourrais le dire plus aimablement... Salle (d)

Le problème n'est pas du tout lié au log mais aux fonctions en générale : et leur intervalle de définition ! Car c'est cela que vous oubliez dans votre question (et votre raisonnement). Tenez, prenez la racine carrée de (-2 × -3)= qui est définie, mais on ne peut l'écrire comme produit  ! Simplement pour des histoires de définition. Par contre, dans l'hypothèse où l'on part d'un nombre bien défini au départ, rien n'empêche d'écrire la BONNE formule, qui est : . C'est pareil avec le logarithme. Rappellons à toute fin utile que de façon générale . La véritable raison profonde était que le carré n'est pas bijectif. Donc pour x=-2, on ne pas mettre x mais . Bien sûr, rien n'interdit de passer en complexe, mais +2i n'aurait toujours pas résolu la question : car après tout, il y aurait aussi -2i en solution. Il faut, à ces jeux, se poser la question de la bijectivité. Et je crois bien que c'est ça le principal fond du problème : sans histoires complexes. On n'a pas log(n²) = 2.log(n) mais on a log(n²) = 2.log( | n | ). D'ailleurs U’/U n'est pas la dérivée de ln(U) mais de ln|U|... Pour la science, merci. / DC2 • 7 mars 2008 à 15:01 (CET)

Hum , euh, bon, peut-être qu'on aurait dû en rester à la réponse de Dhatier  : comme fonction des réels dans les réels, la fonction logarithme (les fonctions logarithmes, pour toutes les bases) n'est définie que pour les réels strictement positifs. Ensuite, il y a plein de manières de voir les choses (et donc je ne crois pas qu'on puisse parler d'une bonne formule qui ferait appel aux valeurs absolues). Mea culpa, je voulais juste indiquer qu'il y avait un moyen standard, mais plus avancé, de définir un log sur les nombres négatifs. L'exemple de la racine carrée est bien sûr un peu analogue, mais seulement si vous voyez tout comme des fonctions réelles ou complexes (mais cf. nombre algébrique, en revanche...) ; et U'/U est certainement la dérivée de ln(U) si ceci est défini (c'est quand on intègre qu'il faut bien sûr se méfier un peu). A part cela, je suis d'accord avec rv, il faudrait refaire un peu l'article sur log complexe (un de plus ). Amicalement, --Cgolds (d) 7 mars 2008 à 15:56 (CET)

non je crois que cela méritait d'être souligné au contraire (plutôt que d'en rester à ce qu'on avait). Il s'agissait de "la" bonne formule vis à vis des réels, bien entendu (mais on omet trop la valeur absolue). Je crois que la question posée au départ n'était pas le fruit d'une envie d'aller plus loin mais un oubli de base dans le monde déjà connu des réels. D'où ma réaction. Un peu de pédagogie que diable ! L'Oracle n'est pas un simple blog de plus. :) L'art des sciences avant d'avoir les bonnes réponses est de raisonner juste. Ce qui ne change rien au fait que l'article peut être amélioré ;) / DC2 • 8 mars 2008 à 19:20 (CET)

Google

Bonjour,

J'aimerais savoir s'il était possible qu'une défaillance de Google me fasse perdre mes courriels, mes photos et mon blog? Merci de me rassurer!

Bonjour. Soyez rassuré, c'est possible. Adrien' ¹⁷²⁹ 7 mars 2008 à 00:42 (CET)

En t'inscrivant aux services google tu as explicitement renoncé à toute prétention quand à la sécurité de tes données : vous reconnaissez et acceptez que Google puisse cesser, sans préavis et à son entière discrétion, à titre définitif ou provisoire, de vous fournir tout ou partie des Services ou de ses fonctions, à vous-même ou aux utilisateurs [...] Vous reconnaissez et acceptez que, si Google désactive l'accès à votre compte, vous pourriez ne pas avoir accès aux Services, aux coordonnées de votre compte ou aux fichiers qui y sont disponibles [...] Les Services sont fournis « tels quel ». Google, ses Filiales et Société affiliées et ses concédants ne fournissent aucune garantie à cet égard [...] Google, ses Filiales et Sociétés affiliées, et ses concédants ne garantissent notamment pas que : [...] votre utilisation des Services sera ininterrompue, rapide, sécurisée ou exempte d'erreurs [...] des défaillances dans le fonctionnement ou les fonctionnalités de tout Logiciel fourni dans le cadre des Services seront corrigées, etc. : [12].

Bref, en signant, tu fais confiance à une grosse société. Quand ils gèreront aussi ta retraite et ton approvisionnement en oxygène, réfléchis-y à deux fois ;-) (->Jn) (d) 7 mars 2008 à 00:47 (CET)

Si on y tient, il est possible de conserver une copie de ses courriers et de son journal intime public sur son disque dur, et en ce qui concerne les photos non seulement c’est possible aussi mais je trouverais étonnant de s’en dispenser. rv¹⁷²⁹ 7 mars 2008 à 07:44 (CET)

C'est techniquement possible, nous sommes d'accord, mais si peu probable ! Ca voudrait dire que google ne sait pas faire correctement une sauvegarde ou alors que google décide soudainement d'arréter gmail : également improbable. Ceci dit on ne sait jamais, c'est pour ça que google fait signer un contrat en béton armé. Conclusion : effectuer ses sauvegardes sur gmail me parait bien plus sûr que les sauvegardes sur son propre PC. C'est d'ailleurs ce que je fait pour mes courriers ou mes documents "à conserver". --Iouri ^{беседовать} 7 mars 2008 à 20:48 (CET)

Effondrement !

Bonjour cher Oracle ! Quel(s) phénomène(s) sont à l'orgine du non-effondrement de la matière ? Pour être plus clair, pourquoi, par exemple, toute matière solide, sous l'effet de sa propre gravité ne s'effondre pas sur elle-même.

Au niveau des étoiles, les réactions nucléaires, actionnées par des températures élevées, créent une pression thermique qui s'oppose à l'effondrement ; mais qu'en est-il des substances à notre échelle ? Quel est le phénomène analogue ? Merci beaucoup !

Je crois d’ailleurs c’est l’effondrement gravitationnel qui est à l’origine de l’échauffement des étoiles et du déclenchement des réactions de fusion. rv¹⁷²⁹ 7 mars 2008 à 08:31 (CET)

Des réponses ici. gede (dg) 7 mars 2008 à 01:51 (CET)

C'est bien gentil ! mais que devrais-je en conclure ? Que la coexistance de ces quatre forces fait en sorte que la matière ne s'effondre pas ? De quelle façon ? Pardonnez mon ignorance !

Merci si vous vous y attardez ! :)

Très grossièrement (parce que je suis incapable de faire plus fin), si on admet que les atomes tiennent le coup, les charges à la périphérie des atomes se repoussent en empêchant l’écrasement de la matière. Fouillez un peu dans étoile à neutrons ou par là-dedans pour voir ce qui arrive quand la masse appuie trop trop fort sur la matière (si j’ose dire). rv¹⁷²⁹ 7 mars 2008 à 07:38 (CET)

Bancasseur ?

Je viens de rencontrer le mot bancasseur dans un article économique sans qu'il soit expliqué. Google donne 132 résultats pas plus éclairants. Une idée de ce que cela veut dire ? Merci !

Quelqu'un qui travaille dans la Bancassurance ? Félix Potuit (d) 7 mars 2008 à 11:21 (CET)

Vu l'utilisation sur le Web (Fortis par ex), il s'agit en effet d'une entreprise de banque-assurance. Un mot-valise formé par haplologie (je fais mon Félix, j'espère ne pas choire… ) de banquier et assureur. Il semble employé surtout en Belgique. Sinon, une bancasse, c'est un genre de banquette sur un navire, mais ca n'a rien à voir. HaguardDuNord (d) 7 mars 2008 à 12:41 (CET)Je crains que tu n’aies chu, il n’y a pas de phonèmes répétés ou proches dans banquier-assureur. C’est plutôt une syncope. rv¹⁷²⁹ 7 mars 2008 à 12:57 (CET) Ah oui, bien sûr… ça m'apprendra ! HaguardDuNord (d) 7 mars 2008 à 13:02 (CET)J'aurais dit : "que tu n'aies chu", non? La Menaz (d) 7 mars 2008 à 14:17 (CET) Et il n'y a pas de E à choir. --Esch. coli 7 mars 2008 à 14:43 (CET) - bouhhhhh HaguardDuNord (d) Oui oui voilà, rv¹⁷²⁹

Je pense que c'est bien ça. Il me semblerait cependant plus logique alors de parler de bancassureur, ce que confirme Google. Merci pour vos avis pertinents ! Brhm (d) 7 mars 2008 à 23:08 (CET)

oui c'est un néologisme entre banque et assurance, comme assurbanque. car de plus en plus de banque propose ses propres assurances. Chatsam (d) 15 mars 2008 à 11:35 (CET) oui j'y travail.

Je crois aussi que cela est dû à une évolution du droit qui permet à des banquiers d'être assureurs et lycée de Versailles. Je crois qu'autrefois en France le mélange des deux activités n'était pas possible? Est-ce mieux ainsi????Pierrot Lunaire (d) 15 mars 2008 à 14:01 (CET)

Ne pas confondre: Nick Leeson est une banque-casseur et Jacques Mesrine un casseur de banque. Pierrot Lunaire (d) 15 mars 2008 à 14:05 (CET)

garant

bonjour, j aimerai savoir quels sont les inconvénients et danger pour la personne qui se porte garant pour une autre s'il vous plait?merci

Ça sera difficile si vous ne précisez pas un peu plus pour quoi la personne en question se porte garant (location, prêt, etc), mais en gros l’idée est que si l’autre ne peut plus payer, c’est le garant qui doit le faire. Voyez cautionnement. rv¹⁷²⁹ 7 mars 2008 à 12:55 (CET)

Ce qu'il faut surtout regarder, ce sont les engagements dont on doit répondre. Par exemple pour une location, s'agit-il seulement des loyers (somme prévisible dans son montant) ou de toute somme qui pourrait être due par le locataire (qui peut inclure les dégradations causées par le locataire, voire les conséquences d'un incendie... faut pas rigoler !) La Menaz (d) 7 mars 2008 à 14:20 (CET)

Plante poacée: maïs! (Panicule....)

Bonjour! Le panicule est cette inflorescence qui se forme lorsque la plante est arrivée à maturité. Mais y a-t-il une utilisation particulière pour(de!) cette inflorescence? Merci. Gabriel/B/M.34

Voulez-vous dire « une utilisation du panicule de maïs par l’homme » ? rv¹⁷²⁹

Difference entre Femme et Epouse

Bonjour,

Auriez vous l'amabilite de me confirmer mon interpretation de difference entre Femme et epouse

A ma connaissance le terme epouse est employe apres le mariage mais il n'y a pas eu de "consommation" sexuelle alors que l'utilisation du mot femme apres le mariage, signifie qu'il y a eu "consommation" sexuelle

Merci de bien vouloir m'informer

La consultation de n'importe quel dictionnaire (v. sens II) vous confirmera que les emplois sont synonymes, indépendamment de toute "consommation" du mariage. En revanche on peut distinguer "femme" de "fille" en ce que la première a connu un homme, a eu des relations sexuelles (devenir femme). La Menaz (d) 7 mars 2008 à 14:44 (CET)Devenir femme ou devenir homme, pour moi c’est le passage de la puberté, plus quelques connotations sociales désagréables... rv¹⁷²⁹

Le TLFI nous dit que le mot « épouse » est utilisé à chaque fois qu'il peut y avoir une ambiguïté entre la femme (vs. mari) et la femme (vs. homme). C'est aussi une utilisation juridique, dans les actes officiels on parle d'époux et d'épouse, pas de mari et femme. Mais à mon sens aucun rapport avec la consommation du mariage (sinon on n'appellerait pas beaucoup de femmes « épouses" », ou alors il y a un problème dans ces couples ). --Serein ^blabla 7 mars 2008 à 14:50 (CET)

Il y a probablement aussi une différence de registre de langue. Je dirais « J'ai invité monsieur le Baron et son épouse » mais « j'ai invité mon vieux pote Bébert et sa femme ». — Jérôme 7 mars 2008 à 14:55 (CET)

J’utilise couramment « épouse », étant très mal à l’aise au moment de dire avec « ta femme », « ta meuf », « ton keum »... c’est pas parce qu’on couche ou vit ensemble qu’on s’appartient l’un à l’autre.

Par contre « mon époux/épouse » c’est comme « mon fils/oncle/père », ou « mon ami », c’est une simple de relations sociales. rv¹⁷²⁹ 7 mars 2008 à 15:04 (CET) En italien cet emploi du possessif ne prend pas l’article : la mia machina mais mia mamma, mia moglie. rv¹⁷²⁹ Parfois aussi je cause comme les vieux, je dis « ton chéri » ou « ta chérie » — copain ou copine, aussi, sans doute, si je ne me surveille pas.

En juridique, on dit conjointe. --Esch. coli 7 mars 2008 à 15:46 (CET)

Merci de vos reponses, toutefois si le juridique parle d'epouse et non de femme, il me semble qu'il y a une conotation en rapport avec ma question. Auriez vous l'amabilite de piocher a nouveau sur le sujet Merci Merci Merci

Je pense qu’on vous a déjà abondamment répondu... rv¹⁷²⁹ 8 mars 2008 à 15:36 (CET)

Danse de la renaissance

Bonjour. J'aimerais connaitre le nom d'une danse française de la Ranaissance et musique l'accompagnant qui serait comparable à la gaillarde , mais plus rapide et plus légère. Merci de m'aider à trouver le non de cette danse. Sylvie

La courante ? Voir également Suite de danses et Cinq pas. Tiens, j'aurais jamais pensé que mon intérêt pour les Suites françaises me serait un jour d'un quelconque usage. gede (dg) 7 mars 2008 à 16:20 (CET)

Selon toute probabilité, le tordion : comparé par Pierre Conté in Danses anciennes de cour et de théâtre en France, Paris, 1974 à la gaillarde mais en « plus rapide, moins sauté, plus léger » ; d'après Thoinot-Arbeau qui est le seul à citer cette danse. Entre en même temps que la gaillarde en France au XVI^e siècle et se maintient apparemment jusqu'à Louis XIII. Mesure ternaire 6/8 ou 6/4. Formation en couple et évolutions comme la gaillarde. Serait d'origine italienne. Bien à vous, --Égoïté (d) 7 mars 2008 à 16:25 (CET)

Conseil : adressez-vous à Utilisateur:Huster. --Égoïté (d) 7 mars 2008 à 16:36 (CET)

Question

Bonjour, c'est quoi l'Eurostar et pour quoi est-il important qu'il aille jusqu'au centre de Londres

Le sage Oracle ne fait pas les devoirs à la place des étudiants. Bonne chance dans ta recherche...

Cher IP, n'est tu guère fatigué de ne poster que sur l'Oracle pour qu'on fasse tes devoirs, je crains que cette attitude ne te mène droit vers un autre univers. Hatonjan (d) 7 mars 2008 à 15:47 (CET)

D'ailleurs, dans l'autre univers, les stars sont passées à l'euro, n'est-il pas ? --Esch. coli 7 mars 2008 à 16:05 (CET)

Le DM n’est pas déjà rendu ? Peut-être est-ce pour la semaine prochaine. Un peu de patience, mes pythites, sœurs, il aura bientôt le corrigé du prof et pourra enrichir Eurostar. rv¹⁷²⁹ 7 mars 2008 à 16:17 (CET)

Quelle constance dans une démarche qui rapporte que dalle ! Qui a dit : "Try aigain. Fail aigain. Fail better." ? Lo.

Bonjour, on vous l'a déjà dit (je crois), l'Eurostar est un fromage de Hollande, et il est important qu'il aille à Londres pour que le Royaume-Uni puisse enfin respecter la politique agricole commune. Si j'étais votre maîtresse, le sujet du prochain devoir serait « c'est quoi la main, et pourquoi est-il important de raser les poils qui sont dedans ». S.M. 7 mars 2008 à 18:59 (CET)

Imaginez que l'Eurostar s'arrête à 20 km de Londres : les voyageurs devraient terminer le voyage à pied, avec leur baluchon sur le dos. Ce serait ballot ! (c'est le cas de le dire ; et surtout quand il pleut). C'est pourquoi, dans leur grande sagesse, les Anglais ont décidé de le faire aller jusqu'au centre de Londres. D'ailleurs, après réflexion, ils vont aussi déplacer l'aéroport de Heathrow à Hyde Park. Félix Potuit (d) 7 mars 2008 à 19:30 (CET)

C'est quoi Hyde Park et pourquoi est-il important qu'il soit au centre de Londre ? --

Bonjour 82.239.156.181. Oui, c'est à toi (vous) que l'on s'adresse, le questionneur "eurostar"... Tu (vous) ne l'imagine (imaginez) peut-être pas, mais tu(vous) n'es (êtes) pas un inconnu ! Le fait de poser une question à l'Oracle fait que ton (votre) adressse IP est relevée. De plus, même si tu changes (vous changez) d'IP, ton (votre) style te (vous) trahit !

L'Oracle veut bien aider, dans la mesure de ses possibilités, tous ceux qui l'interpellent mais... il n'est pas disposé à répondre à ceux qui ne font aucun effort pour chercher eux-mêmes des réponses et qui voudraient qu'on fasse leur travail à leur place.

En résumé, cesse (cessez) de poser à répétition des questions aux quelles tu peux (vous pouvez) trouver des réponses par une simple consultation de Wikipedia. À défaut, tu ne trouveras (vous ne trouverez) plus de pythie pour te (vous) répondre... et tu (vous) en resteras (resterez) Gros Jean comme devant --Égoïté (d) 8 mars 2008 à 00:04 (CET)

C'est qui Gros Jean et pourquoi est-il important de changer d'IP ?

Coran vs Bible

Bonjour,

Je voudrais savoir pourquoi on dénigre toujours le Coran mais qu'on ne parle jamais de l'ancien testament, qui est un livre sacre pour les chretiens, et qui comportent pas mal de passages de violence et d'intolérance? Si l'on voudrait se montrer honnête intellectuellement, il me semble qu'on devrait parler des deux a la fois ou alors ni de l'un ni de l'autre.

De toute façon la Bible (du moins l'ancien testament) est aussi livre sacré pour les musulmans. D'ailleurs Momo le prophète (ou du moins ses nègres) s'en est pas mal inspiré (pas manger le cochon, tout ça...). --Serged/♥ 7 mars 2008 à 16:51 (CET)

Bonjour,

qu’est-ce qui vous faire dire ça ?

Je n’ai connaissance que de peu de dénigrements de ces deux livres, la plupart des blasphèmes auxquels j’assiste avec une sainte patience ayant pour cible le Sauveur en personne (vite, un clou, je glisse, Jean, Jean, on voit ta maison depuis ici, Zut, j’avais oublié qu’ils m’ont percé les pieds, Jésus crie et la caravane passe). Il est vrai que c’est plus souvent l’imagerie et le rite qu’on attaque, que le texte.

Voici un site où l’Ancien Testament prête à rire par sa violence et son intolérance : The Brick Testament.

En échange, je veux un truc aussi drôle basé sur le Coran.

rv¹⁷²⁹ 7 mars 2008 à 16:54 (CET)

Peut-être que vous n'avez pas connaissance des dénigrements de l'Ancien testament parce vous ne fréquentez pas les milieux athées. Si la critique de l'Ancien testament n'est plus très à la mode, je pense que c'est essentiellement par lassitude pour un sujet mille fois traité. Le Coran, en revanche, est une cible relativement jeune pour les athées occidentaux et qui suscite chez eux un enthousiasme renouvelé. — Jérôme 7 mars 2008 à 17:06 (CET)

Outre ce que dit mon prédécesseur, il faut ajouter cela : souvent ces références sont présentées comme des tentatives d'explication sur le mode "les musulmans sont violents, c'est parce que le Coran leur dit de l'être". Dans la mesure où ceux qui tiennent ce genre de discours cherchent à rendre compte de la radicalisation de certains musulmans, cela les poussent à chercher ce qu'il y a de plus violent dans le Coran. Dans la mesure où les violences perpétrées au nom de la religion chrétienne sont plus rares de nos jours, l'intérêt pour les nombreux appels à la violence que contient la Bible est, par contre, beaucoup plus faible.

On répond souvent à ces théologiens en herbe qu'ils ont mal lu le Coran, car celui-ci prêche la bienveillance et la miséricorde, ou alors, comme vous, qu'il n'appelle pas plus à la violence que la Bible. On assiste ainsi à de surréalistes scènes où des non musulmans, ignorant tout des sociétés musulmanes, se livrent à des controverses théologiques sur la nature du Coran avec un quelconque clerc musulman. Le problème de ce type de discussion est non pas de savoir qui a raison ou tort, mais d'observer que ce sont ses prémisses mêmes qui sont erronées. Le Coran n'explique pas, en lui même, les comportements des musulmans. Une pratique religieuse n'entretient qu'un rapport complexe avec les textes saints sur lesquels elles se fondent, pour au moins deux raisons. D'une part, parce que ces textes sont, généralement, contradictoires et riches de nombreux niveaux de significations. D'autre part, parce qu'il n'y a d'eux que des interprétations : les textes n'existent pas par eux mêmes. Le coran ne dit rien par lui même : il dit ce que l'on y lit, ce que le lecteur y voit. Et ces interprétations ont la particularité de ne pas être individuelle, mais collectives. Elle prennent la forme de chaînes interprétatives où l'on part du message original, qui est interprété par de grands lecteurs (prophètes, réformateurs essentiels, comme Calvin), interprétation qui est elle même interprétée par les autorités dominantes du moment, réinterprétation interprétée à son tour par les clercs ordinaires, qui la transmettent à leurs fidèles qui, à leur tour, en fonction de leur outillage symbolique, l'interprètent eux mêmes. Autrement dit, on ne fera jamais de la sociologie des pratiques religieuse à travers l'herméneutique de leur textes fondateurs. gede (dg) 7 mars 2008 à 18:30 (CET)

Je ne dénigre pas le Coran : je m'en fous. Félix Potuit (d) 7 mars 2008 à 19:33 (CET)

Une autre différence, c'est que le Coran est censé être la parole de Dieu, qu'il n'y a qu'une seule version, et que de nombreux musulmans en font une interprétation littérale et non discutable. De plus ce sont bien des musulmans qui se servent du Coran pour justifier les pratiques les plus arriérés, et les plus intolérantes : c'est bien au nom du Coran que le Mollah Omar a détruit les Bouddhas de Bâmiyân. Mais quand des intégristes catholiques vous expliquent qu'il faut d'inspirer de la Bible même en science, et déclarent sans rire "Dieu a créé le ciel et la terre le dimanche 23 octobre 4004 avant Jésus-Christ !", le monde entier rigole, à juste titre, en demandant l'heure. --Seymour (d) 7 mars 2008 à 20:08 (CET)

"De nombreux musulmans sont violents, c'est parce que le Coran leur dit de l'être, et qu'ils le lisent à la lettre". C'est ça ? Merci de me fournir un exemple illustratif de mon analyse au dessus. gede (dg) 7 mars 2008 à 21:45 (CET)

Haha, effectivement.

Que tu le veuilles ou non, la majorité les terroristes sont musulmans, et ils justifient tous leur violence par le Coran. On aimerait que les autres musulmans, qui se revendiquent d'un Coran tolérant, protestent à chaque fois que des gens pratiquent la violence aveugle au nom du Coran. --Seymour (d) 8 mars 2008 à 00:39 (CET)

La vérité maintenant : le Coran comme la Bible sont des livres bourrés d'histoires, d'anecdotes, de petites phrases sur lesquelles on peut s'étriper des siècles durant - notamment les plus obscures. On peut faire pareil avec le Seigneur des Anneaux. Alors si on cherche à dénigrer, on trouve, il y a tellement de matière ! Si on cherche des raisons à Ben Laden, à Bush, à Torquemada, on trouve aussi. Si on cherche des raisons à l'abbé Pierre aussi. Les saillies anti-Bible, très à la mode jusqu'il y a un siècle, semblent inutiles à présent, mais peut-être y reviendra-t-on. (->Jn) (d) 7 mars 2008 à 23:01 (CET)

Je suis athee et je connais plein de catho qui critiquent le coran sans jamais l'avoir ouvert. Ils le comparent a Mein Kampf a cause de con caractere haineux. Ces memes pseudo catholiques n'ont jamais lu la bible non plus qui est pleine de reference contre les femmes, les homos, les non croyants, etc. L'islam est la religion la plus violente de notre epoque mais le catholicisme l'a ete pendant des annees avant lui. A chacun son tour.

L'Islam est la religion de 1 000 000 000 de gens. Elle a des expressions violentes ici ou là, très à la mode, et même de la surenchère dans le registre (mode oblige), mais heureusement pas que, et j'ai entendu dire ou vu faire des choses bonnes et belles au nom de l'Islam. Le défaut du Coran c'est que c'est très ennuyeux à lire (enfin il paraît qu'en arabe c'est bien, mais les traductions, misère,... La Bible aussi mais au moins c'est plus mouvementé). (->Jn) (d)

Elle a des expressions violentes ici ou là. C'est de l'humour anglais ? Rien qu'en Irak, il y a eu près de 90 000 morts en 5 ans, dont l'immense majorité sont de fait de musulmans tuant d'autres musulmans. C'est ici ou là, comme tu dis.J'avais oublié de signer, d'où la demande ci-dessous. Je signe sans la date. Seymour (d)

Tu peux signer, non ? Un irakien te dira que la croisade chrétienne de Bush a fait 900 000 morts dans son pays. Il commettra un contre-sens (la Bible ayant moins de rapport avec la guerre en Irak que le Dow-Jones), mais il y croira aussi fermement que tu crois que l'Islam est une religion de terroristes. Je connais beaucoup de musulmans, aucun terroriste parmi eux a priori. Donc de mon côté de la lorgnette (que je considère comme plus fiable que le bout de la lorgnette de TF1 ou France 2), l'Islam est juste une religion, c'est à dire quelque chose de complexe qui est à tout à la fois une grosse connerie irrationnelle, un outil de pouvoir, un "liant" culturel et relationnel, une hygiène de vie, un ensemble de proverbes moraux,... Mais les religions ne font pas les hommes, ce sont les hommes qui font les religions. Dans certains pays, certaines personnes sont terroristes au nom de l'Islam, ils sont sûrs que nos télévisions leur feront toujours plus de pub qu'aux gens qui, toujours au nom de l'Islam, ne sont pas terroristes. L'intox fonctionne tellement bien que de nombreux musulmans y souscrivent implicitement (en acceptant qu'un musulman se comportant comme un humain digne de ce nom soit qualifié de "modéré", par exemple, ou en n'arrivant pas à condamner certains propos par une espèce de solidarité couillonne (refuser de prendre le parti d'un étranger à la famille contre un proche quand bien même le proche se comporte de manière inqualifiable.

Enfin on peut troller longtemps... (->Jn) (d) 8 mars 2008 à 12:10 (CET)

Je noterais aussi que dans le cas de la bible, l'Eglise a accepté (on en serait pas la le cas contraire), le texte sacré du nouveau testament. Et dans celui-ci, Jesus donne un message beaucoup plus pacifique, et qu'un certain nombre de ses paroles pourrait laisser entendre que la parole de Dieu n'avait pas été interpretée de la meilleurs manière, cela reste une interpretation parmis d'autre mais bon ... Comme dit ci dessus, le Coran est la parole de Dieu, et ne peut du même coup contredite. Mais il faut aussi dire que le culte musulman a refusé le texte, qui semblerait lui aussi etre de "Momo", appellé "les paroles du Démon" ou le prophète explique que le démon aurait transformé certaines paroles transmisent par Dieu. Du coup un certains nombres de textes ne seraient pas entièrement recevable. Les musulmans ayant refusé se texte se retrouve dans un contexte proche du christianisme si celui ci avait refusé la parole du Christ il y a deux mille ans... N'acceptant pas d'adoucir leur texte sacré, il ne reste du coup qu'un texte pouvant avoir des partie assez violente, alors que la bible mis a part l'ancien testament n'est pas si violente que ca... Un livre interressant existe a ce sujet, Le mystère de la désincarnation de F.Dufeu aux editions Amalthée ...--L'estival (d) 8 mars 2008 à 00:42 (CET)

Il y a un ensemble de confusion analytique dans les propos au-dessus, comme ceux de Seymour.

1- ramener l'Islam au Coran, c'est à dire expliquer la religion musulmane par son texte sacré. Penser qu'une fois qu'on a lu le Coran, on connaît l'Islam. Il n'en est rien : c'est un texte, comme tel il a été interprété par la chaîne interprétative que je décris au-dessus. Ce qui est pertinent c'est de connaître les interprétations dominantes du texte, à un moment donné. Mais c'est une toute autre question, que la lecture seule du texte n'éclaire pas. Par exemple, aujourd'hui, les interprétations dominantes de la Bible ont expulsé toute les dimensions antisémites du Nouveau Testament (au "message plus pacifique"). Ce n'est plus le peuple juif qui a crucifié Jésus, comme une lecture naïve de Jean permet pourtant de l'affirmer. Si tu lis Jean et que tu en conclus que les chrétiens sont antisémites, ou que la bible les encourage à l'être, tu es dans l'erreur : les chrétiens ne voient pas cela quand ils lisent le texte, de même qu'ils ne voient pas que la Bible les appelle à tuer les amants adultères.

2- deuxièmement, penser que tout ce qui se passe dans les sociétés musulmanes est explicable par l'Islam. Ce n'est évidemment pas le cas. La lutte entre chiites et sunnites en Irak n'a, par exemple, qu'un lien indirect avec l'Islam. Ce n'est pas parce que les sunnites pensent que les chiites sont de dangereux mécréants qu'ils les assassinent -seuls les militants d'Al Qaïda pensent cela et ils sont très minoritaires. On a affaire à une compétition très classique entre deux communautés, construites historiquement sur des bases religieuses, pour le contrôle des ressources du pays. L'islam, en tant que tel, ne jouent aucun rôle. D'ailleurs les arabes sunnites massacrent tout autant les kurdes sunnites, qui sont la troisième communauté en compétition pour ces ressources, avec lesquels ils partagent les mêmes croyances religieuses.

3- troisièmement, penser que l'on peut comprendre les actions des islamistes, par exemple le terrorisme, comme un produit de tendances latentes de la religion musulmane. Ce dernier point est plus complexe, et l'approfondir impliquerait plus qu'une réponse dans l'Oracle. Je ne ferais que cette remarque : ce n'est pas tant parce que les islamistes sont islamistes qu'ils sont violents, mais parce qu'ils sont violents qu'ils sont devenus islamistes. L'islam politique radical est le langage contemporain de la radicalité en terre d'Islam, mais cette radicalité a des origines avant tout sociales. gede (dg) 8 mars 2008 à 01:20 (CET)

Y en a marre de ce troll où on peut lire les pires âneries anonymes. rv¹⁷²⁹ 8 mars 2008 à 08:22 (CET)

C'est pas un troll, c'est un djinn. Félix Potuit (d) 8 mars 2008 à 10:13 (CET)

Elle est bonne. (->Jn) (d)

Si on lit attentivement le nouveau testament - la partie "hippie" de la Bible dans l'interprétation actuelle - on y trouve des passages très très curieux sur la fin des temps notamment (le "paradis" des chrétiens actuels n'a strictement aucun rapport avec la fin des temps que Jésus promettait de son vivant - d'ailleurs ce paradis est à mon avis fortement influencé par les trois "au-delà" des romains mais aussi... par celui de l'Islam), sur la politique et sur l'argent. Les philologues et les historiens sont à présent nombreux à penser que, sous la pudeur des textes (qui ont autant de valeur qu'un écrit de Ron Hubbard pour expliquer la scientologie par ex), Jésus était sans doute précisément un terroriste ultra-nationaliste, dont le but était de chasser les romains de son pays, et cela expliquerait du reste la réponse infamante qui lui a été faite. L'épisode d'Ananias et Saphora où il est écrit noir sur blanc que Saint-Pierre a zigouillé un couple retraités qui ne voulaient pas donner l'intégralité de leurs biens à la secte est aussi rarement mis en avant dans les homélies - à ce sujet on pourrait prendre ce passage et dire "le christianisme et une religion d'assassins et de voleurs", mais ça serait injuste, car la pratique du meurtre des personnes qui ne paient pas l'impôt révolutionnaire n'a pas été officiellement retenue par le dogme chrétien. Le décalage entre le texte et la pratique existe dans toute religion, et même les "intégristes" qui affirment revenir à une lecture littérale des textes font eux aussi des interprétations, négligent certains textes etc. (->Jn) (d) 8 mars 2008 à 12:22 (CET)

Pour Gede. Je pense que tu a effectivement raison. J'ai, premierement fait une confusion dans mes mots (entre Islam et Musulman principalement), et deuxièmement été un peu vite et me suis mal exprimé. Aprés, je pense que tu a élargi les propos et y a vu une interpretation qui n'était, au moins, pas voulu. Je voulais juste expliquer pourquoi il arrive qu'on parle du Coran comme un texte violent, et dans ce cas le fait que le coran soit un texte unique, et que les autres textes sacrés (ceux que j'ai lus du moins) restent dans des propos proches ne l'aide probablement pas a passé pour le texte pacifique par exelence. Peut etre suis je dans l'erreur mais il ne me semble pas. --L'estival (d) 8 mars 2008 à 13:54 (CET)

Le Coran, c'est comme la Bible, déjà la composition du corpus change selon les religions (tout le monde n'a pas le même Coran et tout le monde n'a pas la même Bible). Chez les sunnites par exemple, le commentaire (sunna) a une importance énorme. Mais personne n'utilise la totalité des haddits (les anecdotes, petites phrases, faits, etc.) et les savants de l'Islam se bagarrent pour décider ceux qui sont authentiques, ceux qui sont apocryphes, ceux qui sont importants et leur interprétation. Un peu comme les évangiles non-canon chez les chrétiens ou les livres de l'ancien testament (la Torah des juifs ne contient pas les mêmes livres que l'ancien testament des chrétiens,...). Tout ça est bien moins simple que l'on nous le dit généralement. (->Jn) (d) 8 mars 2008 à 15:25 (CET)

Air France part en crevette

Bonjour à toi mon Oracle,

Ma interrogation se décompose en trois (ben oui, je fais simple). Pourquoi Air France a-t-elle choisi à sa création de reprendre comme emblème celui d'Air Orient, l'hippocampe ailé qui sera surnommé "crevette". Qui est-à l'origine de ce choix ? Et d'ailleurs qui l'avait dessiné ? Rocla (d) 7 mars 2008 à 18:00 (CET)

Maurice Noguès est donné ici comme celui qui a choisi pour Air Orient. Ce document raconte en page 7 le passage de la Crevette à Air France. --Seymour (d) 7 mars 2008 à 20:24 (CET)

culte de la beauté...

Bonjour ô Oracle!

Yo chers pythies!

Dans le but de faire un recueil (oui je sais, j'ai certaines ambitions personnelles bizzares...), je recherche des faits insolites concernant la beauté à travers les époques et les pays. Par exemple, les femmes girafes en Afrique, ou encore les petits pieds des femmes en Chine...

Merci beaucoup ô Oracle!

Merci chers wikipédiens!

Félixggenest 7 mars 2008 à 20:19 (CET)

Les anorexiques en Europe ?

Les anorexiques blondes aux seins siliconés ? rv¹⁷²⁹ 7 mars 2008 à 21:36 (CET)

Les pantalons sans ceinture qui ont l'air de tomber et la coupe Tektonik. Comment ça je suis un vieux con ? (->Jn) (d) 7 mars 2008 à 22:50 (CET)

Le bijou aztèque qui se portait entre les deux yeux pour faire loucher les princes car c'était censé être chic. (->Jn) (d)

Saartjie Baartman ? --MGuf 7 mars 2008 à 23:25 (CET)

Les bijoux tout simplement , y en a même qui se transperce la peau avec. Ou alors les produits chimiques pour se grimer ou masquer son odeur . Le simple fait de s'arracher les poils. En fait on est apparament trés mal dans notre peau depuis longtemps (les femmes surtout). Durant la préhistoire les gros était trés sexy^{[réf. nécessaire]} !Sous l'ancien régime le bronzage était trés mal vu , et il arrive de voir en amérique du nord des hommes aborrer fierement des nike en costume trois pièces .Les différences socio-culturels rendent "insolites" bon nombre de pratiques ; tatouage , scarification , ornement génitaux ... A mon avis le plus "wired" consiste à se faire enlever quelques cotes pour parraitre plus mince !! mais l'utilisation de la toxine botulique est pas mal non plus .

L'« appréhension » de la beauté est très différente selon les sociétés . Voyez les poturus. Souvent ce n'est pas une question de « beauté », mais de convention sociale. --Égoïté (d) 8 mars 2008 à 00:11 (CET)

Il y a des constantes tout de même. Une belle peau est par exemple une valeur universelle. Ensuite il y a la culture propre à chaque endroit/moment. (->Jn) (d) 8 mars 2008 à 00:21 (CET)

Est-ce que les taches de rousseur ou les grains de beauté sont compatibles avec une belle peau ? Et quelle doit en être la couleur ? rv¹⁷²⁹ 8 mars 2008 à 08:20 (CET)

La ligne Vénus hottentote ? Félix Potuit (d) 8 mars 2008 à 08:54 (CET) Mince ! (si j'ose dire), c'est la Journée de la femme aujourd'hui, j'aurais pas dû. (c'est Saartjie Baartman déjà citée...) --MGuf 8 mars 2008 à 10:06 (CET) Exact, j'avions point vu, faites esscuse. Félix Potuit (d) 8 mars 2008 à 10:15 (CET)

Une belle peau c'est une peau en bonne santé. Même dans les sociétés dites "décadentes" (phénomène complexe à appréhender car le mot est considéré comme péjoratif et est fortement chargé politiquement) qui donnent une grande place aux beautés étranges (maigreur, indifférenciation sexuelle, bizarreries physiques diverses...), le fait d'avoir une peau en bonne santé est une valeur partagée. La bonne santé de l'épiderme n'a évidemment rien à voir avec sa pigmentation. (->Jn) (d) 8 mars 2008 à 11:54 (CET)

Bon, donc sauf cas pathologique tout le monde a une belle peau... voilà voilà.

Quant à moi, la seule caractéristique de la beauté que j’envisage comme universelle, c’est la symétrie. Un beau visage c’est un visage symétrique ; et l’éthologie nous enseigne que cette attirance pour la symétrie dépasse la barrière des espèces... rv¹⁷²⁹ 8 mars 2008 à 14:37 (CET)

La qualité de la peau, des cheveux et des ongles (c'est lié tout ça) sont des indications de santé importantes, mais aussi des caractères sexuels secondaires extrèmement importants (certains visages sont "androgynes" mais la peau ou les cheveux sont sexués sans aucun doute)... La symétrie, je pense que ça joue nettement moins. Regarde par exemple les hommes qui ont le nez cassé (souvent d'un côté ou d'un autre) et qui malgré tout ont du succès ! Je me rappelle de tests montrant que des photos de visages totalement symétriques (par trucages) mettaient mal à l'aise ceux à qui on les soumettait, et je constate aussi que certains acteurs très aimés ont justement deux trois-quarts assez différents (Bradd Pitt par exemple, n'est pas du tout le même selon qu'on est à droite de lui ou à gauche). La beauté et l'idéal de beauté sont des questions assez étonnantes et sujettes à de grandes variations. Je me rappelle d'une vieille dame qui disait par exemple (il y a une vingtaine d'années) "tu te rends compte que pour un chinois, une chinoise est belle ?", tant pour elle il était évident que ça constituait une impossibilité totale, ou plutôt elle était convaincue de la laideur universelle de certains types physiques et inversement de la beauté universelle de d'autres (originaire du fin fond du Limousin, elle était en revanche sensible à la beauté des africains et des proche-orientaux). De nos jours, connaissant la belle Zhang Ziyi ou la nom moins belle Maggie Cheung (par exemple), qui dirait une telle ânerie ? (->Jn) (d) 8 mars 2008 à 15:18 (CET)

Parmi les universaux anthropologiques, il y en a un qui semble à peu près établi : notre attrait pour certaines proportions. En particulier, chez les femmes, le rapport taille-hanche autour de 70 % est privilégié (comme se sont efforcé de le montrer des études de psychologies [13]). Ce ratio est généralement observé, quelque soit la corpulence jugée par ailleurs idéale : les Vénus préhistoriques, tout comme Kate Moss le respecte, chacune à leur façon. Parmi toutes les études sérieuses sur la question (et non les observations café du commerce), c'est la seule chose qui m'ait jamais convaincu. gede (dg) 8 mars 2008 à 19:24 (CET)

On a demandé à des gens de classer par ordre de préférence une collection de visages réels et de "visages moyens" obtenus par de savants calculs sur la base de ces visages; plus les visages étaient "moyens", réalisés à partir d'un grand nombre de visages réels, et plus ils avaient de succès. Adrien' ¹⁷²⁹ 9 mars 2008 à 15:34 (CET)

C'est vrai que sur la foi de photographies, les gens sont rassurés par une espèce de "normalité" sans rien qui dépasse (quelqu'un dont on dire qu'il n'a rien de laid, ce que l'on fera passer pour de la beauté) : les mannequins ont par exemple souvent une physionomie assez fade, mais ils et elles ne considèrent pas pour autant un idéal de beauté, ce qui intéresse le public chez ces mannequins fades, c'est qu'il est plus facile de se projeter dans le vide que dans le plein. Quand un gel de l'Oréal est vendu par une belle tête (de nœud) lambda, le message est : "c'est fait pour toi aussi". Quand un message est porté par une grande actrice dont on connaît la beauté au delà de l'image (voix, élocution, expressions, gestuelle), il change de sens, ce n'est plus "je suis toi" mais "rapproche toi de moi". C'est pourquoi les "grandes causes" genre Amnesty, le dépistage du cancer, la liberté de la presse ou que sais-je sont "vendues" par Isabelle Huppert, Romy Schneider, Jane Birkin ou Audrey Tautou (aucun rapport entre les quatre si ce n'est que je me rappelle que les unes et les autres ont participé à des "causes"). Et toutes ces personnes ont des physiques "à caractère" au sens où on les reconnaît, on ne les confond avec personne et au sens aussi où elles ne font pas l'unanimité : je connais des gens pour qui Isabelle Huppert est laide et d'autres qui au contraire voient en elle la plus belle femme qui soit. Entre la "non-laideur" choisie sur photo et la véritable beauté, il me semble qu'il y a une énorme différence, donc, qu'il n'y a pas réellement de beauté sans personnalité, que la beauté qui correspond à ces fameuses photos de physionomies "moyennes", aux "Miss", aux mannequins, etc., repose sur un malentendu, c'est plutôt la non-agression que constituent ces visages sans étincelle qui rassure (car toute personne est un concurrent potentiel, dans cette grande tribu de primates qu'est l'humanité). (->Jn) (d) 12 mars 2008 à 10:27 (CET)

Mot sans defintion

Bonjour, dans un texte de Platon "Gorgias", le mot atopie est apparu plusieurs fois, aucun dictionnaire ne semble le contenir. A noter que dans le contexte des phrases utopie ne fonctionne pas. Je le precise seulement car les trois personnes que j'ai interrogé ont extremement insisté sur ce point. Merci a vous et bonne soirée --L'estival (d) 8 mars 2008 à 00:46 (CET)

Nous avons ça : atopie et Saint Google donne ça. Pas sûr que ce soit la réponse que tu attends. Selon cette liste, Atopie a été ajouté au Petit Robert 2008. Es-tu sûr du titre de Platon. Le version qui est ici ne contient pas le mot. Le mot est incontestablement philosophique, et bien rattaché à Platon. --Seymour (d) 8 mars 2008 à 00:56 (CET)

Bonjour, Il pourrait être utile de comparer la version que vous avez avec une autre. Par exemple cette version ne semble pas utiliser ce mot. En comparant les mêmes passages, cela devrait donner une idée de son sens. Et surtout ne citez pas le contexte, cela risquerait de rendre la tâche trop facile. -- Asclepias (d) 8 mars 2008 à 01:40 (CET)

Une traduction littérale du grec : atopos, sans lieu. On parle de l'atopie de Socrate pour évoquer son étangeté, sa bizarrerie, son non appartenance au lieu et à ses conventions. Du moins, il me semble. gede (dg) 8 mars 2008 à 01:52 (CET)

J'ai trouvé ce résumé de document, à savourer sans modération : Etude des torsions atopiques du paradigme de la mimésis réalisées par Platon dans ses dialogues sur la politique. Arrachant la notion de mimesis au domaine esthétique pour l'introduire dans le champ philosophique, Platon conçoit le rapport mimétique comme un rapport général de référence qui répond à la double question anthropologique des fondements de la connaissance et des fondements des lois. Définissant le politique comme le lieu des images et comme lieu des affaires humaines, Platon construit la scène originelle du politique avec la structure logique du discours et délimite l'espace symbolique de la plus belle tragéide [sic]: la cité en paroles. Tout de suite, le sujet paraît beaucoup plus attrayant. Félix Potuit (d) 8 mars 2008 à 08:01 (CET)

Merci pour vos reponses et mes excuses pour mon manque de précision. C'est dans la traduction de F.Leroux que le mot apparait. bonne journée --L'estival (d) 8 mars 2008 à 13:35 (CET)

Maladie orpheline

Bonjour, Ô grand Racle vénéré !

Seule ton savoir universel peut répondre à cette question : quelle maladie est provoqué par le bacille d’Amon-Ré ? Épiméthée (d) 8 mars 2008 à 10:14 (CET)

Une propension immodérée pour les jeux de mots ! Calembours, contrepèteries, autant de symptômes de la maladie causée par ce bacille. On l'appelle d'ailleurs bacille de Ré parce qu'il engendre le même état que lorsque le sujet a pris un coup de soleil sur le crâne. Ce bacille est extrêmement virulent, mais il ne résiste pas à une (ou plusieurs) douche(s) froide(s). Tejgad (d) 8 mars 2008 à 13:28 (CET)

 :-) merci, et en Provence, je ne risque rien pour la douche froide. L'état va perdurer alors... Épiméthée (d) 8 mars 2008 à 19:19 (CET)

(H)aberge

En terme d'arpentage de terrai que signifie l'expression aberge (ou haberge ) merci--Bernard.toupet (d) 8 mars 2008 à 10:31 (CET)

Pas grand chose pour vous aider... mais enfin voici :

Émile Littré ne cite pas aberge mais bien Abergeage : Ancien terme de jurisprudence. Contrat primitif et première concession, que le seigneur faisait de son fonds à son premier emphytéote, Répertoire de jurisprudence de Merlin.

Dans [14], il est indiqué pour abergeage : n.m. Cens payé en vertu d’un bail emphytéotique. S'applique à toutes sortes de propriétés

Et puis toute la famille du mot aberge est utilisée ici

Et... on trouve environ 7 820 « aberge » fautifs sur Gougou (auberge mal orthographiée).

Bon courage ! --Égoïté (d) 8 mars 2008 à 13:35 (CET)

Rien non plus dans le TLF. — Octave.H ^hello 8 mars 2008 à 14:16 (CET)

Abergement, hébergement et auberge ont une seule et même racine. Épiméthée (d) 8 mars 2008 à 19:18 (CET)

la rebellion en Côte d´Ivoire

Date d´entrée des rebelles à Daloa

Bonjour, merci. Réponse à ta question : ça s'est passé le 19. (->Jn) (d)

Vers et quart et vingt plus exactement Mayonaise ^blabla 8 mars 2008 à 14:32 (CET)

Ondes !

Bonjour à vous Ô oracle !

J'aimerais savoir si une onde électromagnétique perd de l'énergie au fil du temps. Nous savons que c'est le cas des ondes physiques, comme les vagues crées suite à la chute d'une roche dans l'eau : après quelque temps, elle disparait ! Quel phénomène est à l'origine de cette observation ? Est-ce valable pour les ondes électromagnétiques ?

à quoi est dû le fait que le rayonnement fossile soit rendu une onde millimétrique ?

--Madlozoz (d) 11 mars 2008 à 23:23 (CET)Merci beaucoup pour votre réponse !!

Les ondes EM cèdent évidemment de l'énergie aux milieux qu'elles traversent, pensez au nitrate d'argent qui noircit à la lumière, à la glace qui font au soleil, ou au rayons X qui sont absorbés par vos os quand on vous fait passer une radio. S.M. 8 mars 2008 à 17:14 (CET)

Elle gagnent ou perdent aussi de l'énergie selon la gravité. C'est le redshift. Dans le cas évoqué par S.M., la perte d'énergie était lié à une diminution du nombre de photon. Dans le cas du redshift, c'est une modification de la longueur d'onde. En gros, la longueur d'onde augmente(l'énergie diminue) lorsque que "le photon aurait décélérer s'il avait eu une masse" et diminue(l'énergie augmente) lorsqu'"il aurait du accélérer".

Quand a savoir (ça semble être le sens de ta question) si une onde électromagnétique perd de l'énergie simplement à cause du temps, je suis quasi-sûr que la réponse (en l'état actuelle des ignorances) est non. ca a l'air compliqué et je ne voudrait pas dire de bêtise.. Tout au plus dirais-je qu'on parle là de relativité et que ce changement d'énergie dépend de l'observateur. Quand un photon va de la terre à la lune, le terrien vera le photon gagner puis perdre de l'énergie alors que le lunaire verra ce même photon perdre puis gagner de l'énergie (le photon lui même ne remarquera rien mais de toute façon, le voyage est, dans son référentiel, instantané)--Madlozoz (d) 8 mars 2008 à 18:10 (CET)

Merci de toutes ces réponses, elles m'ont beaucoup éclairé quant au fond difus cosmologique, pourquoi n'est-il pas resté sous sa forme initiale (lumière visible) ? Pourquoi l'observons-nous sous une forme moins énergétique (de longueur d'onde plus longue) et ce, indépendamment de l'observateur ?

J'ai corrigé ma réponse plus haut. Ca répond à peu prêt à ta question. L'univers étant en expention (en très simplifié, nous somme à la surface d'un ballon qui est en train de se gonfler), un point distant de nous et "immobile" (enfin...immobile par rapport aux étoile lointaine en négligeant l'expansion de l'univers) est en train de s'éloigner de nous. Or, un photon émis par un corps s'éloignant de nous subit (de notre point de vue) un décalage vers le rouge. Ce décalage correspond à l'accélération que ce point aurait du subir pour être immobile par rapport à nous(je dit peut etre une grosse bêtise, là. Mes connaissance en relativité sont assez superficielle). --Madlozoz (d) 8 mars 2008 à 18:46 (CET)

Les ondes s’amortissent parce qu’elles diffusent. La quantité d'énergie qui traverse la surface d’une sphère dont le centre est la source de l‘onde est la même pour chaque sphère, mais cette surface croît avec le carré du rayon ; d’où un amortissement ponctuel en 1/r². Non ? J’suis bourré là ? rv¹⁷²⁹ 8 mars 2008 à 20:35 (CET)

Je dirais plutôt que c'est dû à la divergence de la source lumineuse qu'à l'amortissement. Pour l'absorption de l'onde par un milieu (les photons qui interagissent avec les électrons et tout et tout) , je crois que c'est plutôt une décroissance en e ^{− λr}, avec λ qui dépend du milieu et de la longueur d'onde du rayonnement. S.M. 9 mars 2008 à 00:02 (CET)

Il faut bien distinguer trois phénomènes très différents ici:

• Le premier (la question) consiste à savoir si les photons "se fatiguent" en voyageant. La réponse scientifique actuelle semble être non. Cela aurait été une explication alternative à l'expansion pour expliquer le redshift. Dans ce cas, le pourquoi du fond cosmologique localisé dans les micro-ondes est bien l'expansion (la première réponse revoie justement sur cet article: redshift).
• Le second est la traversé de matière par une onde électromagnétique. Je serais moins catégorique, mais en général on ne change pas la longueur d'onde en ayant traversé un milieux; on absorbe simplement une partie de ces rayons, parfois en privilégiant certaines longueurs d'ondes (par exemple un masque coloré devant un projecteur de scène blanc ne laissant passer que la composante rouge). En exception à cette réponse, on peut mentionner tout ce qui est absorptions-réémission (Fluorescence).
• Enfin, la simple atténuation en 1/r² de l'intensité apparente de la source. Ceci Ne change en aucun cas l'énergie des photons (une lumière ne change pas de couleur si on la regarde de plus loin).

1/r3 plutot non ? Fv (d)

C'est bien en 1/r². L'ensemble des photons et donc de l'énergie émis au temps t se repartit sur une sphère de surface π.r² où r=ct. Par contre, il s'agit là d'une lumière de type ponctuelle. cette atténuation n'existe pas (ou du moins pas en 1/r²) pour un laser. --Madlozoz (d) 11 mars 2008 à 23:23 (CET)

Democrite

Bonjour, je voudrais juste savoir si il existe des oeuvres de Democrite. L'article sur celui-ci en nomme un grand nombre, mais ne dit pas si elles ont été retrouvé (ce qui me semble pas). Merci d'avance --L'estival (d) 8 mars 2008 à 16:36 (CET)

C'est vrai que l'article est trompeur. L'œuvre de Démocrite n'est connue que par des fragments cités par d'autres auteurs. - Mu (d) 8 mars 2008 à 16:51 (CET)

Merci, pensez vous qu'il y ai un livre qui les recroupe ou n'ont ils pas de publications? merci --L'estival (d) 8 mars 2008 à 17:40 (CET)

Il y a un volume regroupant tous les fragments « présocratiques » dans la Pléïade, je suppose qu’il est dedans. rv¹⁷²⁹ 8 mars 2008 à 19:58 (CET)

Races de chiens

Hola l'oracle. Si quelqu'un(e)était en possession, dans ses archives, d'une planche représentant les différentes races canines, il (elle) me ferait grand plaisir en me les "scanant" (j'ai essayé l'encyclopédie, sans résultat).Claudio 03728 (d) 8 mars 2008 à 18:37 (CET)Claudio 03728.

En général ces tableaux sont sous forme de grand poster (vu le nombre énorme de races différentes) et c'est donc impossible de le scanner en A4, à moins d'avoir des photos de très mauvaise qualité et de très petite taille ou d'avoir 20 pages avec deux chiens sur chacune des feuilles... Je te conseille plutôt de faire quelques recherches sur internet.

Et si je puis me permettre, ces posters ne représentent jamais " les différentes races canines", il en proposent certaines, mais c'est toujours (à ce que j'ai pu voir, à remplacer donc par "très souvent", mais en attendant un contre exemple, je laisse le mot) une sélection très restrictive. Bonne recherche quand même!88.121.43.203 (d) 9 mars 2008 à 05:59 (CET)

De toute façon, la notion de race étant un concept inventé par l'homme, il n'est pas étonnant qu'il n'y mette que ses inventions à lui. Le reste n'est pas race mais espèce. / DC2 • 9 mars 2008 à 09:15 (CET)

Et espèce, ce n'est pas un concept inventé par l'homme ? Par les chiens, peut-être ? Félix Potuit (d) 9 mars 2008 à 15:34 (CET) On pourrait renvoyer plus haut : à la question «question sur wikipedia.»... --Égoïté (d) 9 mars 2008 à 15:44 (CET)

Rein

pour quoi l une des rein est plus haut de l autre?

Je dirais : pour laisser de la place au foie. (->Jn) (d) 8 mars 2008 à 20:09 (CET)

Je confirme (lu dans l'article WP en anglais, à cause du foie, le rein droit est un peu plus bas)--Vierlio (d) 8 mars 2008 à 21:17 (CET)

Ça explique pourquoi il y en a un plus bas que l’autre, mais le monsieur voulait savoir pourquoi il y en a un plus haut, il va pas être content.

Nan blague à part, ça explique pourquoi le rein droit ne peut pas être placé au même niveau que le gauche : y a le foie. Mais est-ce que quelque chose empêche qu’ils soient tous deux placés au niveau où est le droit ? Ah, les mystères de l’évolution. rv¹⁷²⁹ 8 mars 2008 à 22:02 (CET)

Voir Haut-Rein et Bas-Rein. Félix Potuit (d) 9 mars 2008 à 15:15 (CET)

En direct de mon cours d'anatomie : le rein droit est plus bas que le rein gauche car le foie appuie dessus -- Ø_^ Kyro Ø_^ 9 mars 2008 à 16:29 (CET)

USC basket

Bonjour , dans vos article je vois la date de création de l'union sportive de Créteil mais pas par qui elle as été crée ! Donc je voulais savoire par qui et est-ce que l'union sportive de Créteil à crée une association sportive de Basket est-ce vrai ou faut ou bien vous avez décider de ne pas en parlé dans vos articles concernant l'USC ? Merci dit répondre car là je suis perdu à force de cherchez je suis fatigué donc

Bonsoir, le mieux à faire, pour savoir s'ils font du basket, c'est de leur téléphonait téléphoner, mais vous êtes tellement fatigué qu'une pythie va bien se dévouer pour le faire à votre place S.M. 9 mars 2008 à 01:22 (CET)

« Le sport est une école de vie », tous les sportifs vous le diront. Cependant, le collège est un bon début pour apprendre à écrire, et il existe même, je sais c'est élitiste, des formations qui vont au delà... c'est fou ! Mais je ne voudrais pas dévaloriser l'importance de l'Union Sportive de Créteil dont l'éminente histoire est, sans doute volontairement, trop peu détaillée par les contributeurs de Wikipédia. 88.121.43.203 (d) 9 mars 2008 à 05:34 (CET)

Automobile

Bonjour, je désire acheter une voiture d'occasion en Suisse et la faire immaticuler en france. Quelles sont les démaches ( papiers/passage aux mines /Tva à payer ) qui son nécéssaires? En vous remerciant de votre réponse. Bonne journée

[15] au pire appeler les douanes proche de chez toi en cas de doute. Hatonjan (d) 9 mars 2008 à 12:56 (CET)

Le lien précédent s'applique aux pays de l'Union européenne, dont la Suisse ne fait pas partie. Je vais peut-être avoir des infos là dessus prochainement. --MGuf 9 mars 2008 à 13:27 (CET)

Au temps pour moi. Hatonjan (d) 9 mars 2008 à 17:43 (CET)

Ca c'est pour les « démarches ». Madame veut connaitre les « démaches ». Pierrot Lunaire (d) 14 mars 2008 à 14:56 (CET)

Réponse en plusieurs étapes :

vous pouvez regarder ce lien >[16], et je vous donne des informations complémentaires.

1. la Suisse n'est pas membre de l'UE, donc il faut vérifier que le modèle que vous achetez soit homologué (voir avec le constructeur / importateur de la marque). Ca semble évident, mais en pratique, ça l'est beaucoup moins, nombre de modèles étant homologués en Suisse et pas en UE.
2. 2) ensuite, si le véhicule est fabriqué dans l'UE, il faudra, préalablement à l'achat, vous procurer un document EUR1 (Certificat de Circulation Communautaire) auprès de la Douane suisse - le document est fourni gratuitement - et le faire remplir par le vendeur. Pourquoi cet EUR1 ? parce que si le véhicule est européen, vous paierez la TVA afférente au prix d'achat, soit 19,6%. Si en revanche le véhicule est une production tierce, USA, Japon, Corée, etc., il faudra payer, outre la TVA, des droits de douane au taux de 10% du prix d'achat. Et comme ce montant entre dans la base de calcul de la TVA, vous paierez 31,56% (!!!). Exemple pour un véhicule d'un prix de 10.000 € : si EUR1 --> TVA 19,6%, donc montant à payer = 1960,- € En revanche, sans EUR1, pour le même prix, --> Droits 10% soit 1000,- €, et TVA = 19,6% (10.000 + 1000) soit 2156,- , donc au total 3156 (CQFD)..
3. ensuite, question pratique, comment ramener le véhicule en France ? eh bien là encore, petit souci : les immatriculations chez nos voisins suisses sont attachées à une personne, donc hors de question de rouler avec le numéro du propriétaire précédent, surtout une fois le véhicule en France, car du fait qu'il y a eu mutation de propriété, vous vous retrouveriez en défaut d'immatriculation. Il existe des solutions : a) si vous habitez près de la frontière, vous faire apporter le véhicule par le vendeur jusqu'à la douane, et, après le dédouanement, aller chercher une immatriculation provisoire en sous-préfecture. Ou b), demander aux autorités du canton suisse où vous achetez la voiture une "plaque export" (c'est payant, mais ça inclut l'assurance) avec laquelle vous pourrez rouler même en France après le dédouanement. Ou C) rapatrier le véhicule sur une remorque porte-voiture.
4. arrivée à la douane suisse, vous faites viser l'EUR1 par les fonctionnaires suisses, qui vous aideront pour les formalités d'export. Je précise qu'un export n'est pas payant.
5. vous vous rendez à la douane française, munie de la facture d'achat (+ 1 photocopie), de la carte grise suisse (+ 1 photocopie), et éventuellement du document EUR1.
6. les fonctionnaires français calculeront le montant que vous avez à payer, établiront le quittancement et vous délivreront après paiement un certificat "846a". Je précise qu'au-delà d'un certain montant, vous devrez peut-être payer par chèque de banque.

Après le dédouanement, vous vous rendrez à votre sous-préfecture pour solliciter une immatriculation provisoire, et vous demanderez, parallèlement, un certificat de conformité au représentant en France de la marque (document payant). Il vous faudra aussi passer à votre voiture un contrôle technique dans un centre agréé, et, munie de tous ces documents, vous pourrez (enfin) obtenir une immatriculation définitive en France. Mais contactez au préalable le service des douanes par où vous envisagez d'importer le véhicule : il y a des horaires d'ouverture, tant côté suisse que France, qui sont restrictifs pour ces formalités-là. Les adresses sont sur ce site :[17].

Bonne chance

Pour ce qui est des "démaches", si le véhicule a déjà été mastiqué (sic), vous n'aurez plus besoin de le mâcher ni même de "démâcher" quoi que ce soit... - OK, je sors...

anselme

bonjour je voudrez des informations sur anselme autrement dit don thomas d'alburcy

s'il vous plait je vous en serais tres reconessente merci

Il suffit d'écrire comme il faut et de lire la pièce. --Serged/♥ 9 mars 2008 à 10:00 (CET)

Gretelme le connait bien... Mayonaise ^blabla 10 mars 2008 à 23:43 (CET)

Pour faire rigoler les informaticiens

Respect, Oracle majestueux. Révérences, facétieuses Pythies. Comme vous ne manquez pas de le savoir (puisque vous savez tout!), je dispose d'un calculateur personnel, et sur lequel une suite assez compliquée de 0 et de 1, pompeusement appelée "Debian", me permet un usage généralement ludique de l'objet, malgré que je sois une Kholossale bille dans cette sorte de choses. Comme l'allée du jardin est un peu longue, glissante, et le climat d'ici inconstant, j'ai ouvert une boîte à lettre chez Mr Yahoo. Voila trois fois que mon inspection de la dite boîte se termine par l'intrusion d'une fenêtre - d'ailleurs fort laide, peut-être exprès pour avoir l'air sérieuse - d'un certain erreur-chasseur qui me reproche mon inassiduité aux mises à jour logicielles. Comme il me propose de procéder lui même gratuitement et sur le champ à un diagnostic de mes besoins, lors de sa première irruption, j'ai cliqué sur le bouton signifiant non. Il est immédiatement apparu une autre fenêtre que je n'ai pas pris le temps de lire : quand je dis dehors et qu'on prétend rentrer quand même, je tire à vue, c'est à dire que j'ai immédiatement coupé le courant (mon UC est un peu loin et à l'envers, mais la prise multiple où elle est branchée est munie d'un interrupteur à portée immédiate de mon pied droit). Plus tard, je me suis contenté de couper court (Système --> éteindre). Ce matin, j'ai voulu faire cette mise à jour, mais à chaque fois, après un long délai de préparation, synaptic plante obstinément au prétexte d'un certain fichier corrompu. J'aurai tantôt l'aide d'un expert dont c'est le métier de réparer cette sorte de choses, mais ça m'irrite fort d'avoir déjà été privé de réseau à deux reprises ces dernières semaines, et pendant longtemps, à causes de problèmes que j'étais fermement décidé à mépriser. Alors, omniscientes Pythies, voici mes questions :

1. Suis-je le seul à être poursuivi par les assiduités de cet erreur-chasseur ?
2. Est-ce un hasard si c'est toujours dans une session yahoo qu'il tente ses intrusions (j'ai oublié de préciser que ce n'est pas à l'ouverture d'un courriel qu'il s'immisce, mais plutôt à la fermeture de la session) ?
3. Y a-t-il un rapport possible entre cette intrusion et la corruption d'un fichier au nom très obscur commençant par linux-image (à moins que ça ne soit file/lib/modules/2.6-3-K7/modules.dep ou var/cache/apt/archives/linux-image-2.6.18.5-K7_2.6.18.dfsg.1-13etch6_i386.ded, en tout cas un truc que si tu t'appelles comme ça tu couches dehors plus souvent qu'à ton tour) ?
4. Pour vous marquer ma reconnaissance, ce midi, je débouche un Bonnezeaux.

Que toutes félicités vous échoient! Merci, merci, merci, grassias danquecheun tanquiou queuceuneume spacibât diécouilli grattescié! 9 mars 2008 à 11:52 (CET)

C'est impossible. Il est unanimement admis que de pareils désagréments ne peuvent se produisent que sur Windaube. Ceci dit, j'ai une boîte sur yahoo point com et je n'ai jamais eu ce genre d'emm... jusqu'ici. Félix Potuit (d) 9 mars 2008 à 15:21 (CET)

Bonjour, et merci pour l'exercice fourni à mes zygomatiques. Au vu des noms des fichiers concernés, essayez de

1. vider le cache apt avec la commande apt-get autoclean
2. réinstaller le noyau avec la commande apt-get install --reinstall linux-image-(votre version du noyau)
3. Si ça ne suffit pas, remplacer la totalité de vos 0 et de vos 1 par des nouveaux. Adrien' ¹⁷²⁹ 9 mars 2008 à 15:23 (CET)

Salut.

Solution plus simple : ouvre ton navigateur internet et vide les cookies (en fait les deux qui comportent le mot « chasseur » (source de cette astuce).

Voir aussi description de ce malware sur le site secuser. — Jérôme 9 mars 2008 à 16:53 (CET)

Je doute fort, mais alors très très très très fort, que vider les cookies suffise à rendre aptitude heureux. Avec apt-get ce que propose Adrien’ est très raisonnable ; je me suis abstenu pour ma part car je ne connais pas aptitude et je ne sais pas si c’est gênant de gérer ses paquets tantôt avec apt-get (ce que j’utilise moi aussi) tantôt avec aptitude (à priori non mais sait-on jamais ?). Quant à ton « malware »... as-tu remarqué que notre Sphinx n’utilise pas Ouindoz ? Peu de chance donc que ça soit cet erreur-chasseur qui ait « corrompu » son système. rv¹⁷²⁹ 10 mars 2008 à 08:18 (CET)

Une légende linuxienne prétend qu'il vaut mieux éviter d'utiliser tantôt apt-get et tantôt aptitude. De sombres histoires de dépendances corruptrices de système... Bref en général il est recomandé de rester fidèle sous peine de vérole. KoS (d) 10 mars 2008 à 14:53 (CET)

Merci à tous! Tout marche à nouveau!

Abandonne vite Yahoo avant qu'il ne se fasse racheter par celui-qui-n-aime-pas-linux. Deux biannes valent mieux qu'un tulora.Pierrot Lunaire (d) 15 mars 2008 à 14:12 (CET)

l'europe

Bonjour,je voudrais vous posez une question. Ou se trouve l'Europe? -au sud? -au nord? -a l'est? -a l'ouest?

Voyez continent. C'est sérieux comme question ???? Adrien' ¹⁷²⁹ 9 mars 2008 à 15:14 (CET)

Si, comme le professeur Tournesol, vous êtes un peu à l'Ouest, il est clair que de votre point de vue, l'Europe se trouve à l'Est. S.M. 9 mars 2008 à 15:17 (CET)

Ça dépend si vous parlez de l’Europe de l’Est, de l’Europe de l’Ouest, de l’Europe du Nord ou de l’Europe du Sud. rv¹⁷²⁹ 9 mars 2008 à 15:25 (CET)

Je pense qu'il parlait de l'Europe centrale. Félix Potuit (d) 9 mars 2008 à 15:32 (CET)

L’Europe est, à de rares exceptions près, dans l’intersection de l’Hémisphère Nord et de l’Hémisphère Est : elle est donc dans le Nord-Est, grosso modo. rv¹⁷²⁹ 9 mars 2008 à 15:38 (CET) Oui, le second lien est vraiment bleu.

L'Europe est toujours quelque part par rapport à autre chose ; le tout est de savoir quel autre chose vous choisissez. Si c'est l'Australie, Nepture, le Soleil... par exemple. Donc sans connaitre votre choix, nous ne pouvons vous aider. --Égoïté (d) 9 mars 2008 à 15:40 (CET)

Ah, supposons qu’on choisisse Neptune. L’Europe est-elle à l’Est de Neptune ? rv¹⁷²⁹ 9 mars 2008 à 16:04 (CET)

Ne rigolez pas, en secondaire il y avait une fille dans ma classe qui à 17 ans ne pouvaient pas situer l'Europe sur la carte du monde! Je pense que la question ici est "Où considère-t-on que l'Europe se situe?". Au nord, c'est sûr par contre l'est et l'ouest c'est une question de référence. En général sur les cartes du monde, on la considère au milieu.

Combien de filles ? rv¹⁷²⁹ 9 mars 2008 à 16:03 (CET)

Une qui en valait au moins deux !

Pour L'Europe au centre des cartes du monde, c'est la conséquence d'une appréhension du monde par les géographes européens qu'ils ont imposée au reste de l'humanité. Une convention, comme d'ailleurs nord, sud, est, ouest.

Pour Neptune et les autres : j'aimerais savoir comment on détermine la place de quelque chose dans l'espace, par exemple la place d'une galaxie par rapport à une autre ? --Égoïté (d) 10 mars 2008 à 07:34 (CET)

en rapport avec Cocteau

Bonjour, J'ai 16 ans et dans le cadre de ma pédagogie , on me demande les particularités d'écriture de Cocteau dans La Machine infernale en le comparant à d'autres reprises d'Oedipe . Je ne sais pas si c'est de votre ressort mais J'espere que vous pourrez m'aidé en rajoutant des informations sur Cocteau , ou en me répondant sur votre cite , enfin dans tous les cas merci beaucoup, je tiens a dire que j'appricie de pouvoir trouver de nombreuses informations sur votre cite

Aurevoir Hodraie

Le sage Oracle ne fait pas les devoirs à la place des étudiants. Bonne chance dans ta recherche...

Adrien' ¹⁷²⁹ 9 mars 2008 à 16:57 (CET)

Suggestion : demande « Œdipe » à Wikipédia plutôt qu'à l'Oracle. --Égoïté (d) 10 mars 2008 à 07:24 (CET)

donné son ame au diable

Tu m'as invoqué, ô misérable mortel ? Me voici !

bonjour je voudrai avoire des renseinement sur le pacte avec le diable je voudrai savoire si il a des conséconse a donné son ame contre de l.argent. répondé s.v.p merci.-09-03~~2008~~

Vous pourriez obtenir bien mieux que de l'argent : une orthographe correcte, par exemple. Adrien' ¹⁷²⁹ 9 mars 2008 à 16:57 (CET)

Bien le bonjour cher questionneur de l'Oracle. Sachez qu'il n'y a de conséquences que si vous y croyez (biais de confirmation d'hypothèse). Oubliez le diable ou à défaut, faites comme s'il n'existait pas, et dormez rassuré. Si Si cela ne suffit pas et que vous souhaitez vous repentir de votre acte, vous pouvez entrer en contact avec un prêtre de votre religion favorite, qui vous conseillera. Bonne continuation. — Jérôme 9 mars 2008 à 17:02 (CET)

Non, il n'y a évidemment aucune conséquence à vendre son âme, soyez sûr que le diable vous couvrira d'or & d'honneurs sans aucune contrepartie ^o^. Pour d'autres moyens de vous enrichir sans effort et sans risque, voir aussi Fraude 4-1-9, Vente pyramidale, Machine à sous... S.M. 9 mars 2008 à 17:16 (CET)

Finalement, donner son âme au diable, c'est quoi ? C'est se ranger sciemment du mauvais côté en comptant en tirer profit à titre mesquin. Parfois ça marche, mais outre le dilemme moral, il faut savoir tout de même que généralement on est traité en conséquences, avec mépris, par ceux-là même dont on accepte de devenir l'outil. Les militaires allemands n'aimaient pas les collabos français, les super-vilains psychopathes préfèrent leurs ennemis à leur fidèle Igor, et personne n'aime les huissiers. Donc, non, ne prends pas ta carte à l'UMP. Surtout que ce n'est plus le moment. (->Jn) (d) 12 mars 2008 à 10:06 (CET)

Il y a des gens qui proposent plutôt de « vendre » leur âme au diable, ça rapporte plus, mais il ne faut pas accepter un paiement par chèque, car il risque d'être sans provision. D'autre part je vous conseille l'article Liste de proverbes français. Cherchez « diable », il y a plein de sagesse populaire là dedans. Pierrot Lunaire (d) 15 mars 2008 à 14:22 (CET)

contradiction dans "Ainsi parlait Zarathoustra" ?

Bonjour Oracle,

Dans Ainsi parlait Zarathoustra Nietzsche annonce que l'une des trois metamorphoses est celle du passage du chameau au lion, lion qui doit s'engager a vaincre le dragon "tu dois",symbole des valeurs humaines, en affirmant plutot "je veux". Or dans le passage "de la guerre et des guerriers" Zarathoustra affirme que le passage au surhomme doit se faire par le guerrier et il ajoute que un bon guerrier doit preferer "tu dois" a "je veux". Est ce une contradiction?

Merci de votre reponse

Information sur le Berghof

Bonjour je suis débute ici et je viens poser quelques petites questions pour mon papa. Il voulait savoir si il y avait toujours quelques chose à visité au Berghof, comment on pouvait si rendre et s'il y avaient d'autre chose à visité dans les alentour.

Je vous remercie pour votre réponse je vous laisse mon mail (effacé) j'attend votre réponse.

Cordialement.

--84.101.254.222 (d) 9 mars 2008 à 17:21 (CET)

Déplacé de la Guilde des Guides par Milena ^{(Parle avec moi)} qui ajoute :

Comme indiqué dans son en-tête, l'Oracle ne répond pas par courriel. Votre adresse a donc été effacée, d'autant qu'elle risquait d'être exploitée à des fins commerciales par le biais d'aspirateurs d'adresses.

Le Berghof est démoli depuis longtemps... Clique sur le lien bleu Dhatier (d) 9 mars 2008 à 18:41 (CET)

On peut toujours visiter l'endroit, je pense : j'y suis passé dans les années 80, il y a une route d'accès très étroite et en très forte pente (il y avait des navettes d'autobus), puis un ascenseur pratiqué dans la roche, mais c'est tout ce dont je me souviens. Le coin est joli. Félix Potuit (d) 9 mars 2008 à 18:47 (CET) Sur ce site, des photos d'époque et actuelles. Félix Potuit (d) 9 mars 2008 à 18:59 (CET)

bourdon

Faux-bourdon (abeille mâle, genre Apis) : ne pique pas

Bourdon (insecte, genre Bombus) : peut piquer

Abeille charpentière (genre Xylocopa) : seules les femelles piquent – saurez-vous les reconnaitre en plein vol ?

Bonjour,

Je voulais juste savoir si le bourdon est un animal qui pique ou pas ?

Merci d'avance.

Oui, il peut piquer. Mais la piqûre est beaucoup moins douloureuse que celle de la guêpe et même moins que l'abeille. Aussi, il est pacifique, et ne piquera que s'il se sent très en danger, par exemple si on ferme la main dessus. Dhatier (d) 9 mars 2008 à 20:54 (CET)

À ne pas confondre avec les faux-bourdons qui eux ne piquent pas. S.M. 9 mars 2008 à 21:33 (CET)

L'Europe et la peine de mort

Bonjours, Venant d'étudier l'Europe en classe (je suis en 4ème), et ayant appris que cet ensemble de territoires se caractérisait par, entre autres, un respect des droits humains et notamment l'interdiction de la peine de mort, une question m'est apparue. Je l'ai posée à mon prof qui n'a pas su répondre, alors peut-être pourriez vous m'éclairer. Il y a environ un an, j'ai appris que des prisonniers italiens voulaient la réhabilitation de la peine de mort pour abréger leurs souffrances (ils étaient condamnés à perpet'). Donc voici ma question : Que ce passerait-il au niveau de la constitution Européenne si la peine de mort, par hasard, revenait en Italie ? L'Italie serait elle "éjectée" de l'Europe pour non-respect des Droits Humains ? Je précise que cette question ne figure pas dans un contrôle, ni dans une interrogation ou un devoir. Si quelqu'un voudrais bien répondre à ma question, qui me trotte dans la tête depuis une semaine, je le remercie d'avance. Iris

Iris, je tiens tout d'abord à te féliciter pour ton orthographe et la qualité de ta grammaire. C'est un plaisir de te lire et, par suite, de te répondre. L'Italie est tenue de respecter l'interdiction de la peine de mort en raison des traités qu'elle a signé. Elle a, en particulier, signé la Convention européenne des droits de l'homme, qui dans son protocole 6 interdit la peine de mort en temps de paix. Si l'Italie viole ce protocole, elle sera condamnée par la Cour de justice européenne, dont la mission est de veiller au respect de cette convention. Elle ne pourra plus faire partie de l'Union européenne : en effet, le Traité sur l'Union européenne, qui a fondé l'Union, indique que « l'Union respecte les droits fondamentaux, tels qu'ils sont garantis par la Convention européenne des droits de l'homme ». Respecter la Convention européenne des droits de l'homme est ainsi une condition de l'appartenance à l'Union Européenne. Par ailleurs, il y a une imprécision dans ta question : il n'existe pas de "constitution européenne". Juridiquement, le texte qui a fondé l'Union européenne et pose ses règles fondamentales de fonctionnement est un traité international et non une constitution. gede (dg) 10 mars 2008 à 01:37 (CET)

Je joins mes félicitations à celles de Gede (d · c · b) !

Mais je vais pinailler sur sa réponse, lui demandant de la compléter ­— en effet, il est compétent sur ce genre de question, et moi je ne suis qu’un pilier de bar : la bienséance veut donc que je suppose qu’il a raison, mais j’ai le droit de demander un complément d’argumentaire.

En effet, la Convention européenne des droits de l'homme est régulièrement bafouée par des pays membres ; la France, par exemple, a plusieurs fois été condamnée pour des détentions provisoires excédant les deux ans. Ou bien est-ce que je me plante sur ce point ?

Et est-ce que le Traité sur l'Union européenne prévoit d’exclure de l’Union des payes qui contreviendraient à la Convention européenne des droits de l’homme ?

Ensuite, j’ai tendance à penser qu’on ne peut pas réduire cette question à un argumentaire juridique — mécaniquement il se passerait ça, puis ça, puis ça. La première réaction, à l’heure actuelle, serait sans doute un tollé diplomatique général, et une pression internationale pour dissuader l’Italie de prendre cette décision ; et bien entendu, une levée de boucliers en Italie même, s’appuyant efficacement sur les réactions internationales. On peut aussi malheureusement craindre un appui de certains pays, par exemple, les États-Unis d’Amérique), ou même de la très-conservatrice Pologne...

Je dirais que pour l’instant, un tel retour en arrière est impossible en Europe, mais en étant pessimiste... la situation politique et sociale pourrait rendre ce scénario plausible dans quelque temps. rv¹⁷²⁹ 10 mars 2008 à 08:36 (CET)

Pour aller dans le sens d'rv, les traités peuvent être modifiés voire révoqués. --Esch. coli 10 mars 2008 à 12:14 (CET) j'ai trouvé au moins une faute d'orthographe dans la question

Un bonjour à la cantonnade ne devrait-il pas (dans l'idéal) être au pluriel ? Bourrichon 10 mars 2008 à 16:09 (CET)

La France est condamnée régulièrement par le cour européenne, comme tu le notes, preuve que la violation de la convention entraîne sanction !

Sanction mais pas exclusion ! rv¹⁷²⁹

La cour est d'ailleurs devenue une juridiction d'appel pour un certain nombre d'affaires. Mais sur le fond, je suis d'accord. Je n'ai pas le courage de lire le traité en détail, mais je ne crois pas qu'il y ait de procédure précise en cas de non respect de la convention. De toute façon, il faut bien comprendre que le droit international n'est pas véritablement du droit (quoiqu'en pensent les juristes). Comme le note Raymond Aron, "toute théorie qui prend pour point de départ la souveraineté des États et rattache le droit à cette souveraineté dépouille le droit international de certains caractères constitutifs du droit... Dans la mesure, en effet, où la loi est considérée comme un commandement de l'État, l'absence d'un Etat supérieur au sujet du droit international tend à effacer le caractère juridique des obligations auxquelles les États seraient soumis" (Paix et guerre entre les nations, p.705, 709 et 710). En clair, le droit c'est la règle qui existe parce que sa violation entraîne une sanction de l'État, qui dispose du monopole de la force. S'il n'y a pas d'État disposant du monopole de la force, la règle n'est pas vraiment du droit, puisque personne ne peut être contraint à obéir. C'est typiquement le cas du droit européen et c'est pour cela que le traité n'est pas une constitution, c'est-à-dire la loi fondamentale d'un État souverain. Concrètement, dans le cas présent, le respect des normes répond à des logiques d'opportunité. Est-il opportun pour les autres États de sanctionner l'Italie en cas de violation ? Comment la contraindre à obéir ? Est-il opportun pour l'Italie d'encourir le risque d'une sanction ? Dans l'ensemble, je pense que l'intérêt d'appartenir à l'Union est tel, les dépendances mutuelles si fortes, que personne ne violent des principes de ce type. Mais c'est une analyse, cela n'est pas un commentaire de droit. Donc, dans le fond, je suis d'accord avec toi RV. Mais, cela me semble un peu désespérant comme réponse pour la jeunesse, et sans doute un peu trop complexe aussi...gede (dg) 10 mars 2008 à 12:46 (CET)

Allons, je suis qu’Iris a en réserve des tonnes d’optimisme pour faire face à cette mauvaise nouvelle. rv¹⁷²⁹ 10 mars 2008 à 14:27 (CET)

Ça me revient : un cas beaucoup moins théorique que le nôtre s'est présenté il y a 3 ans, peu de temps avant que la Pologne n'adhère à l'Union Européenne. La Pologne avait aboli la peine de mort en 1997 pour pouvoir faire partie de l'union (au même moment ou presque que la Turquie, ce qui a permis à Öcalan d'avoir la vie sauve). Or, la coalition de droite réactionnaire victorieuse affirmait (notamment le Parti des familles polonaises) vouloir revenir sur cette abolition. Elle a eu droit à une série d'admonestations verbales de la part du Conseil de l'Europe. Voilà ce que rappelait Amnesty International à l'occasion : « L’abolition de la peine de mort est désormais une condition requise pour devenir membre de l’UE. Cet engagement de l’Union a été réaffirmé au Conseil européen de Nice en décembre 2000, lors de la proclamation solennelle de la Charte des droits fondamentaux de l’Union européenne. La Charte réaffirme le droit de toute personne à la vie (article II-1) et l’interdiction de la peine de mort (article II-2). Tous les États membres et candidats de l’UE ont adhéré au Protocole n°6 à la Convention de sauvegarde des droits de l’homme et des libertés fondamentales concernant l’abolition de la peine de mort. En outre, les États membres de l’Union sont tous signataires du Protocole n° 13 à la CEDH relatif à l’abolition de la peine de mort en toutes circonstances, qui a été adopté à Vilnius en mai 2002. Ce traité interdit explicitement la peine capitale en toutes circonstances, y compris en temps de guerre. Les États sont tenus aux termes du droit international de respecter les dispositions des traités auxquels ils sont partie et de ne rien faire qui aille à l’encontre de l’objectif des traités qu’ils ont signés. » Ce qui est le point de droit dans toute sa précision. Dans les faits, ce qui a marché, cela a été la menace de ne voir l'adhésion reportée. Mais la Pologne n'était pas encore membre. gede (dg) 10 mars 2008 à 14:51 (CET)

Voici donc un scénario catastrophe qui pourrait devenir réalité dans quelques années : suite à de sanglants attentats à Rome, Berlusconi rétablit la peine de mort ; la plupart des pays européens et le conseil de l’Europe désapprouvent sans être comminatoires (après tout, n’est-ce-pas, le Pape a été très gravement blessé) ; la Pologne rétablit elle aussi la peine de mort dans la foulée et le Parti Popular espagnol annonce qu’il organise un réferendum dans le même but ; oh là là, c’est presque trop crédible, au secours, sortez moi de là...

Bon, en tout cas, pour l’instant, la pression internationale serait trop forte. rv¹⁷²⁹ 10 mars 2008 à 15:33 (CET)

Faudrait peut-être que Berlusconi et le PP soient au pouvoir avant de décider de faire quelque chose! De la part de Berlusconi, la proposition ne serait pas surprenante mais quel rapport avec le PP? et le gouvernement polonais? C'est un peu faible comme arguments!

Bof, des attentats sanglant n'y suffiront pas. Pour en arriver là il faut un viol et meurtre sordide d'enfant, au minimum. Et pas besoin d'aller voir à l'étranger, Sarko saura très bien faire ça chez nous. .: Guil :. causer 11 mars 2008 à 11:07 (CET)

J'adore ces petits débats anti-droite où on voit apparaître des bêtises affligeantes, sans aucun fondement, mais où au moins, le petit gaucho sûr que ses opinions sont les bonnes vient jeter son venin et sa connerie devant tout le monde.

Si tu adores, alors jouons ensemble: Comptes les députés de gauche et les députés de droite dans la liste situé à la page suivante c'est ici pour jouer. Ensuite, conclus bien ce que tu veux. --YannickPatois (d) 11 mars 2008 à 16:05 (CET)

(re)Bonjour et merci pour toutes vos réponses. Jamais je n'aurais pensé qu'une question comme celle-ci qui, franchement, n'a même pas réussi à intéresser un minimum mon prof' d'Histoire, soulèverait un tel débat. Je suis désolée si quelques fautes ont pu être remarquées dans ma question et je m'en excuse. Merci d'avoir répondu aussi vite [et pour vos compliments également ..], me voilà maintenant éclairée à ce sujet. Iris

OGM

Bonjour,

Je voulais intervenir en fait sur un article concernant les OGM, ce n'est pas une question mais plutôt une remarque..En fait il s'agit de l'effet des OGM sur l'alimentation je suggère au gens qui ne connaissent pas ces effets de voir le très bon reportage d'Arte disponible sur dailymotion: "le monde selon Mosanto" . En effet, plusieurs études faites récemment entre autre sur les rats avec du mais transgénique montrent les changements d'ADN et des maladies du reins et du sang suite aux OGM.Les risques concernant les OGM sont aujourd'hui connues mais cachés car il y a des firmes multinationales derrières.je vous invite à regarder le reportage qui est vraiment très bien fait, je pense qu'il est utile à travers votre site d'informer sur les vrais dangers des OGM et de la réalité des choses.Comme par exemple dans votre article qui dit que cela aide les petits agriculteurs, alors que c'est faux cela contribue seulement aux intérêts financiers du grand industriel Mosanto, comme en Inde ou on recense beaucoup de suicides dans les région de culture du coton... Bref les OGM rendent dépendants des industriels.Ce n'est qu'une remarque et en aucun cas une attaque, votre site est vraiment bien, mais après avoir vu ce reportage vous comprendrez mon sentiment, n'étant pas du tout un défenseur des OGM, mais la réalité du reportage m'a sidéré.

Merci de votre compréhension,j'espère que cela apportera à des modifications..

Au revoir!

J'ai beaucoup aimé l'enquête, mais comme le titre du reportage l'indique, il s'agit d'une charge contre l'entreprise Monsanto, pas contre les OGM. Question: quand il s'agit de maïs ou de soja trangénique, peut-on faire la part des choses ? Pierrot Lunaire (d) 18 mars 2008 à 13:54 (CET)