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Demande de renommage
Demande de renommage
ar:?????????:????? ?????
br:Wikipedia:Goulenn adenvel
en:Wikipedia:Requested moves
fa:?????????:???????? ??????
ja:Wikipedia:????
ru:?????????:? ??????????????
sl:Wikipedija:?elene prestavitve
uk:?????????:?????????????? ??????
vi:Wikipedia:Th?nh c?u di chuy?n trang
zh:Wikipedia:????
Wikipédia:Requête aux administrateurs/Modèle Cadre|modèle=/Utilisation
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= Demandes traitées =
WP:RA/Note:Requêtes traitées
Minimal Techno -> Techno minimaleBonjour, Je souhaiterais voir renommer la page Minimal Techno en Techno minimale, ainsi qu'une inversion de la redirection de l'un vers l'autre. Deux raisons principales: - nous sommes sur wiki.fr :) - Techno minimale est une appellation rentrée dans le langage courant et privilégier l'anglais relève plus du snobisme que d'une réalité culturelle. Un grand merci pour votre aide! non signé|Måuriziö|24 janvier 2008 à 20:00 CEST :J'ai mis un message sur la page de discussion de l'article pour m'assurer du consensus quant au nouveau nom. --Laurent N. [D] 25 janvier 2008 à 23:04 (CET) ::--Laurent N. [D] 3 février 2008 à 22:11 (CET) Cusp et point anguleuxBonjour, un utilisateur a effectué un renommage de Cusp en Point anguleux. Cette traduction est incorrecte et de plus ce qui est maintenant sur la page Point anguleux est incorrect. Des explications ont été données (par trois autres utilisateurs) sur la page de discussion de l'article (Discuter:Point anguleux). Il s'agit de concepts mathématiques. Les principaux problèmes sont que le mot mathématique anglais 'cusp' est 1) utilisé souvent en français (franglais) mathématique et est donc susceptible d'être cherché tel quel dans Wikipédia français, mais qu'il 2) a plusieurs sens qui sont traduits différemment en français, et aucun par 'point anguleux' ; cette dernière expression a un tout autre sens mathématique en français (voir tangente (géométrie)#demi-tangentes) ! Nous proposons la solution suivante : nous aimerions restaurer la page sous le titre 'cusp' (et non 'point anguleux') et en faire une page d'homonymie claire, expliquant le problème de traduction et renvoyant à trois articles distincts pour les trois sens principaux : point de rebroussement d'une courbe, pointe d'un domaine fondamental sous l'action de certains groupes, forme parabolique. C'est assez urgent, si possible, car la terminologie 'point anguleux' pour cusp est en train de faire école ... Pas de problème pour remplir la page d'homonymie, mais pourriez-vous nous rétablir le titre cusp ? Merci beaucoup à l'avance, --Cgolds (d) 31 janvier 2008 à 23:03 (CET) ::fait en fait, dans ce cas là, il suffit de transformer la page cups en page d'homonymie, ce n'est pas une question de renommage, puisqu'il faut bien une page de "point anguleux", "point de rebroussement", "caustique",... il n'y a qu'à continuer en supprimant tout ce qui ne se rapporte pas aux points anguleux. Michelet-??? (d) 1 février 2008 à 08:08 (CET) ::: Euh...Il y a une page cups et une page cusp....Bon, apparemment, malgré le lien ci-dessus, nous parlions bien de la même, c'est-à-dire cusp. Mais je crois que je n'ai pas été claire : ce qu'il y a sur la page 'point anguleux' est ce qui devrait être (et était avant) sous le nom "cusp" (il y a là-dessus trois notions au moins emmêlée, par exemple contrairement à ce qui est dit dans l'intro, on n'utiise pas pointe comme synonyme de point de rebroussement, ce sont deux notions distinctes). Je ne voyais pas comment changer cela, puisque la page cusp renvoyait à point anguleux à cause du renommage effectué (si je renommais point anguleux 'cusp' comme il fallait, j'avais peur de tomber dans les doubles directions etc.). Moi, je n'avais aucun accès à une page 'cusp', à chaque fois, on me ramenait à point anguleux. Apparemment, tu as dégagé une page cusp, ce dont je te remercie. Mais ce qu'il y a sur la page point anguleux maintenant est complètement faux, comme j'ai dit. Quant à faire une page pour chaque, probablement pas (c'est en discussion, mais il n'y a pas grand chose à dire sur ces points, à part leur définition, donnée déjà ailleurs, je vais sans doute faire une redirection, c'est tout). Mais ce n'est pas grave. En tout cas, merci beaucoup, à partir de là, on va se débrouiller. --Cgolds (d) 1 février 2008 à 10:47 (CET)Stade olympique de MontréalBonjour. J'ai vainement tenté de renommer l'article Stade Olympique de Montréal en « Stade olympique de Montréal » (avec un o minuscule à « olympique »), mais je n'obtiens pour tout résultat que le message suivant : « Il existe déjà un article portant ce titre, ou le titre que vous avez choisi n?est pas valide. Veuillez en choisir un autre. » Le nouveau titre aurait l'avantage d'être conforme non seulement aux conventions typographiques de Wikipédia concernant les majuscules, mais aussi au nom du Stade tel qu'il est orthographié sur le site officiel de la [http://www.rio.gouv.qc.ca/pub/salles/salle_stade.jsp Régie des installations olympiques (RIO)] du Québec. (Je n'ignore pas qu'il a été convenu il y a longtemps que « Jeux Olympiques » s'écrirait sur Wikipédia avec deux majuscules, mais cela est une autre histoire.) Merci à l'avance de votre aide. ? Perfectionniste (d) 1 février 2008 à 23:17 (CET) :--Laurent N. [D] 2 février 2008 à 00:01 (CET) HONORAT DE BUEIL DE RACAN HONORAT DE BUEIL, SEIGNEUR DE RACAN...
HONORAT DE BUEIL DE RACAN
RACAN (HONORAT DE BUEIL, seigneur de)
Pieyrre de Clythère
:Euh... Quelle est votre requête au juste ? Wanderer999 [Me parler] 31 janvier 2008 à 06:03 (CET)
::Pas de réponse je « classe la requête sans suite ». Wanderer999 [Me parler] 7 février 2008 à 03:41 (CET)
Sint-Jan-in-Eremo en Saint-Jean-in-EremoOn peut recommencer ce qui a été fait par Laurent N. 25 janvier 2008 à 23:09 (voir demandes traitées). Le dit Westermarck vient de recommencer unilatéralement et a fait en sorte qu'on ne puisse pas révoquer ses changements. [http://fr.wikipedia.org/encyclopedie_Saint-Jean-in-Eremo&curid=2753531&diff=25740264&oldid=25738755] David Descamps (d) 4 février 2008 à 14:51 (CET) :contre Saint-Jean-in-Eremo n'est pas utilisé, même en français. C'est une invention de Wikipedia. C'est comme traduire 'Charleroi' en 'Karelskoning'.--Westermarck (d) 4 février 2008 à 15:07 (CET) ::Voir supra sifflote David Descamps (d) 4 février 2008 à 17:12 (CET) :::Où? Je n'ai vu rien des arguments qui preuve du contraire. Sint-Jan-in-Eremo est Sint-Jan-in-Eremo en français, point! :::Tu ne trouves pas que c'est un peu ridicule de traduire justement Sint-Jan et laisser le reste (pas 'Saint-Eremo-dans-Eremo' par exemple)? --Westermarck (d) 4 février 2008 à 21:10 (CET) stop bon, quelles sont les sources montrant que le nom français existe? Michelet-??? (d) 4 février 2008 à 21:53 (CET) :Elles sont indiquées plus haut. Westermarck est en train de dire que j'invente des traductions, et que je les invente mal. Faudra avertir les éditeurs des ouvrages qui utilisent Saint-Jean-in-Eremo, et ce avant même ma naissance. David Descamps (d) 5 février 2008 à 08:59 (CET) ::fait Michelet-??? (d) 5 février 2008 à 20:01 (CET)a|French Trash Touch}} → {{a|French trash touchTypographie : pas de majuscule aux noms des mouvements artistiques et littéraire. (Il y a d'ailleurs French touch (musique)). Merci. R@v?n (d) 5 février 2008 à 00:33 (CET) ::fait Michelet-??? (d) 5 février 2008 à 20:11 (CET)Guernica (Biscaye) en GuernicaBonjour, J'aimerais renommer la page "Guernica (Biscaye)" en "Guernica", suite aux discussions sur cet article et sur les homonymies identifiées. Merci Aldébaran (d) 5 février 2008 à 19:55 (CET) :fait Michelet-??? (d) 5 février 2008 à 20:13 (CET) ::La page de discussion de l'article n'a pas été renommée. El ComandanteHasta ? 5 février 2008 à 20:28 (CET) :::Corrigé par Michelet. Wanderer999 [Me parler] 7 février 2008 à 03:41 (CET) a|Les X-MenJe ne vois pas pourquoi la page générique, parlant aussi bien du groupe que de l'ensemble des supports de leurs aventures, prendrait un article. Les titres des BD ne contiennent pas tous d'article. Je suggère donc de renommer cette page en X-Men' et l'actuelle page X-Men en '''X-Men (homonymie). Barraki ''Retiens ton souffle! 6 octobre 2007 à 17:16 (CEST) : fait Principales (modèles, cat., en-têtes, etc.) pages liées corrigées mais il y en reste beaucoup (liens simples). Wanderer999 [Me parler] 7 février 2008 à 04:31 (CET)Ciara en Ciara HarrisBonjour, pourrait-on renommé la page Ciara en Ciara Harris, ceci pour pouvoir faire correctement la page honomynie avec ma page créee sur le prénom Ciara(prénom), Par avance merci, Groteddy (d) 6 février 2008 à 09:29 (CET) : fait Fait, mais comme expliqué en haut de cette page tu pouvais le faire toi-même : pas besoin d'un admin. dans ce genre de cas... : Je te laisse le soin de corriger les pages liées à Ciara. : Wanderer999 [Me parler] 7 février 2008 à 03:55 (CET) = Demandes refusées = WP:RA/Note:Requêtes refusées = Requêtes en cours = WP:RA/Note:Requêtes en cours = Demandes à traiter = WP:RA/Note:Requêtes à traitera|Dimétrodon}} : à renommer en {{a|DimetrodonMême si les dicos mettent un accent, ils tombent dans le panneau. renommer, merci.--Albanoreau 6 octobre 2007 à 15:24 (CEST) :Je ne suis pas d'accord ; il est tout-à-fait licite de franciser : « Dimetrodon » est le noma|GY}} ? {{a|GyInverser la redirection (et en profiter pour fusionner les historiques). Principe de moindre surprise: il est en effet beaucoup plus probable que le lecteur recherche des informations sur l'un des plusieurs sujets nommés «Gy» que sur le code «GY». ?C.P. 23 octobre 2007 à 23:37 (CEST) :Est-ce bien l?usage ? Je trouve des pages d?homonymie sur deux lettres où c?est la version Aa'' qui renvoie vers ''AA. Exemple au hasard : Pt, Lo, Bu. keriluamox reloaded (d · c) 26 octobre 2007 à 08:59 (CEST) ::Eh bien ! c'est l'occasion de changer un mauvais usage contre un meilleur. ?C.P. 29 octobre 2007 à 15:29 (CET) :::Je ne vois pas vraiment en quoi l?un ou l?autre seraient « mauvais » ou « meilleurs ». keriluamox reloaded (d · c) 30 octobre 2007 à 10:49 (CET) ::::Pour être plus précis : Il est arbitraire que le titre soit entièrement en majuscules pour la seule raison qu'il ne possède que deux lettres. Je ne trouve pas de bonne raison pour justifier Cape en minuscules mais GY en majuscules. Du moment que le mot à nettement plus d'importance que le sigle, il me semble logique de ne pas forcer les majuscules. (Par exemple Do est en minuscules depuis longtemps.) ?C.P. 31 octobre 2007 à 18:52 (CET)Orne (homonymie) en OrneLe mot orne'' est un nom commun (2 entrées dans le ''Petit Robert, déjà un article dans WP sur l'orne, l'arbre) avant d'être celui de rivières et autres divisions administratives nationales. Marc Mongenet 14 octobre 2007 à 06:15 (CEST)Cher (homonymie) en CherJe suppose que [http://fr.wikipedia.org/encyclopedie_Cher_%28homonymie%29&diff=21662059&oldid=21599641 ce renommage] est une erreur due à la précipitation. Marc Mongenet 14 octobre 2007 à 06:23 (CEST)Ardèche (homonymie) ou Ardèche (rivière) en ArdècheL'Ardèche est une rivière bien connue. Quand on parle de « descendre l'Ardèche » on ne parle certainement pas du département de l'Ardèche. Marc Mongenet 14 octobre 2007 à 06:27 (CEST)Loire (fleuve) en LoireL'actuelle page d'homonymie Loire ne contient que 3 véritables homonymes (Loire (Corrèze), Loire (constructeur aéronautique) et Loire (navire)) qui sont tous éclipsés par le fleuve. Les autres articles listés ne sont pas des homonymes, il contiennent simplement le mot « Loire » dans leur intitulé (Pays de la Loire, Département de la Loire, Loire-sur-Rhône, etc.). Marc Mongenet 14 octobre 2007 à 06:32 (CEST)Gironde (homonymie) en GirondeLe département de la Gironde n'éclipse pas l'estuaire de la Gironde. Il y a aussi le courant politique la Gironde (Révolution française). Marc Mongenet 14 octobre 2007 à 06:44 (CEST)Aude (homonymie) en AudePlusieurs homonymes, à commencer par le prénom. Aucun de ces homonymes n'est assez connu pour éclipser un autre sens. Le titre Aude manque de précision pour nommer le département de l'Aude. Marc Mongenet 14 octobre 2007 à 06:48 (CEST) : Je ne vois pas bien le soucis créé par toutes ces pages d'homonymie. Dans les articles qui concernent le département, le lien sera Aude, et tout va très bien. ?MACROECO me parler 14 octobre 2007 à 22:53 (CEST) ::Voir Aide:Homonymie. Ce n'est que lorsqu'un sens éclipse les autres que l'on crée une page d'homonymie sous le nom XXX (homonymie). Marc Mongenet 14 octobre 2007 à 23:09 (CEST)Calvados (homonymie) en calvadosLa boisson est au moins aussi connue (je dirais même plus) que les autres sens. Certes, elle tire son nom du département du Calvados, mais lui-même le tire des rochers du Calvados, alors... Marc Mongenet 14 octobre 2007 à 06:52 (CEST) :En général sans doute que le « calva » est plus connu que le département. Mais dans une encyclo le nom du département est bien plus souvent référencé que la boisson : donc Calvados tout court doit continuer à être le titre de l'article de Wikipédia consacré au département... Cordialement. Alphabeta 14 octobre 2007 à 19:39 (CEST) ::Bof. Marc a raison à mon sens. -Ash - (?) 19 novembre 2007 à 11:16 (CET) :::+1 aussi avec Marc. David Berardan 19 novembre 2007 à 12:19 (CET) ::::+1 d'accord avec Marc Paternel 1 19 novembre 2007 à 13:16 (CET) :::::une encyclopédie se doit que classifier ses entrées par importance, et le département du Calvados permet ou permettra de développer un article plus important que celui de l'alcool. -- ? Hamelin [ de Guettelet ] ? 21 décembre 2007 à 22:59 (CET) ::+1 avec Alphabeta. Personnellement, je connais mieux Cavados en tant que département qu'en tant qu'alcool. --Laurent N. [D] 25 décembre 2007 à 01:28 (CET)Den brysomme mannen en Norway of LifeTitre français. FR 21 octobre 2007 à 21:35 (CEST) :Humm? Titre français de France, mais il y a un autre titre français au Canada. Quel est l?usage en ce cas ? Choisir un des deux pays ? Ou laisser celui de la langue d?origine ? keriluamox reloaded (d · c) 25 octobre 2007 à 19:57 (CEST) ::J'étais déjà tombé sur un cas compliqué similaire. Il faut voir quel est le titre utilisé dans les autres pays francophones pour déterminer si le titre français est une particularité locale ou s'il s'agit du titre le plus commun. --Laurent N. [D] 25 décembre 2007 à 01:25 (CET)a|Edaphosaurus}} au lieu de } et {{a|ÉdaphosaureBonjour, les genres et espèces fossiles ont très rarement de nom vernaculaire, aussi il serait préférable d'harmoniser en changeant le nom de la page Édaphosaure en Edaphosaurus'' et de renommer les pages de redirection concernées Edaphosaure et ''Edaphosaurus en conséquence. Merci d'avance.Jocelyn Falconnet 31 octobre 2007 à 23:33 (CET)Charlène Jean -> Cha (auteur)Cha est connue sous son pseudonyme, pas sous son vrai nom. --La pinte (d) 2 janvier 2008 à 19:23 (CET) :Je souhaite une confirmation de cette demande de renommage adressée aux administrateurs. Sur 228 liens qui pointent vers cet article, seuls quatre proviennent de Cha (chanteur). Merci. --Laurent N. [D] 25 janvier 2008 à 23:14 (CET)Denn? CoilIl serait plus correcte que l'article Dennô Coil soit nommé Denn? Coil. « ô » c'est pas conforme aux règles d'écriture r?maji. Zéfling 6 janvier 2008 à 14:22 (CET):Catégorie:Première dame de FranceLe prétendu guil|titre}} de {{guil|Première dame de France}} n'existe pas. C'est juste une imitation du détestable usage américain concernant les {{lang|en|First Ladies}}. Aucun texte légal ou règlementaire, en France, ne reconnaît l'existence d'une prétendue {{guil|Première dame. La catégorie devrait être renommée en :Catégorie:Épouse d'un président de la République française, seule désignation exacte. Hégésippe | ±?± 18 janvier 2008 à 21:18 (CET) :triste}} bof... il vaut mieux se tromper avec tout le monde que d'avoir raison tout seul, dans ce cas, non ? {{clin Michelet-??? (d) 20 janvier 2008 à 08:07 (CET) ::triste : je suis OK avec Michelet : c'est bien le cas d'appliquer le principe Error communis facit jus'' ; et la '':catégorie:Première dame de France peut aussi s'appliquer à l'épouse du maréchal Pétain ainsi qu'aux éventuelles épouses d'éventuels chefs d'État par intérim. Alphabeta (d) 20 janvier 2008 à 18:07 (CET) ::Et puis je vois encore le cas de Carla Bruni... Alphabeta (d) 20 janvier 2008 à 18:19 (CET) :::Mais guil|Première dame de France, cela n'existe pas, et de surcroît, cela contrevient à la neutralité de point de vue, principe fondateur de Wikipédia, puisque cela reconnaît une prééminence factice, par l'appellation de cette catégorie, à ces personnes qui n'ont aucun droit objectif à cette prééminence. Elles ne sont que les épouses des présidents de la République, et aucune loi n'a jamais accordé, en France, depuis que la République existe, de statut particulier à la femme du chef de l'État. Hégésippe | ±?± 23 janvier 2008 à 01:48 (CET) ::::Idem Hégésippe. Mais je suggère :Catégorie:Conjoint d'un président de la République française pour parer à toute éventualité. Sigo 23 janvier 2008 à 02:11 (CET) :::::+1. lang|la|Error communis facit jus c'est un peu moyen comme idée pour une encyclopédie ! De plus, le terme de première dame de France utilisé par la presse est d'usage assez récent (non ?) donc on ne peut pas le généraliser aux épouses des anciens président (si ?).VIGNERON discut. 23 janvier 2008 à 21:38 (CET)
::::::Certes l'espression première dame de France n'est pas une expression juridique mais elle n'en appartient pas moins à la sociologie et à la science politique... Alphabeta (d) 27 janvier 2008 à 13:45 (CET)
:::::::Elle est quand même : 1°) fausse (titre inexistant, alors que parler de l'épouse du président de la République désigne avec exactitude ce que sont ces personnes), 2°) non neutre, puisque cela accrédite l'idée d'une prééminence de ces personnes sur les autres personnes de genre féminin. Désolé, mais je n'ai aucune raison de faire une différence de traitement, dans le respect, entre celui que je dois à la gérante du Huit à Huit au village voisin, et telle femme qui a été, est ou sera épouse d'un président de la République. Aux dernières nouvelles, lors d'une élection, ce n'est pas la conjointe qui est portée à la guil|magistrature suprême, uniquement un homme (pour le moment). Je maintiens ma demande pour un renommage de la catégorie vers (seuls cas représentés pour le moment) même si je ne serais pas opposé à :Catégorie:Conjoint d'un président de la République française suggéré par Sigo. Hégésippe | ±?± 27 janvier 2008 à 14:41 (CET)
::::::::Tout à fait d'accord avec le requérant. L'expression n'a aucune valeur, si ce n'est aux yeux des « journalistes ». Necrid Master (d) 27 janvier 2008 à 18:10 (CET)
:Bof, dans la mesure où il y a bien en tête de catégorie un renvoi sur l'article qui précise que ce "titre" n'a aucune valeur officielle... Il est d'ailleurs possible d'ajouter cette précision dans l'en-tête de la catégorie aussi. -Ash - (?) 29 janvier 2008 à 07:55 (CET)
::Pour :Catégorie:Conjoint d'un président de la République française car un jour viendra où une femme sera élue, ou bien un homosexuel (pas de nom...quoique...) qui légalisera le mariage entre personnes du même sexe et donnera l'exemple... Dreoven (d) 3 février 2008 à 08:09 (CET)
:::D'accord avec le demandeur. L'utilisation d'un "titre" journalistique n'a pas à être répercuté sur WP au delà de sa place normale. Au passage Liste des épouses des présidents de la République française devrait devenir liste des conjoints? si on va par là sourire. Hexasoft (discuter) 3 février 2008 à 13:25 (CET)
::::et pourquoi pas :Catégorie:Conjoint d'un chef d'état français, comme cela on pourrait aussi mettre les épouses des rois et empereurs de France. Kirtap mémé sage 3 février 2008 à 17:00 (CET)
:::::Uniquement à titre de surcatégorie alors, qui regrouperait les catégories Reine de France, Épouse / Conjoint d'un président de la République française, et des articles analogues qui n'entrent pas dans une catégorie plus précise (les impératrices des Français, la Maréchale Pétain, qui ne fait curieusement l'objet d'aucun article, et, si l'on veut être rigoureux, Marie-Amélie de Bourbon-Siciles). Sigo 3 février 2008 à 17:16 (CET)
::::::+ 1 avec l'opinion de Sigo : guil|sur-catégorie}}. Mais il faudrait ne pas se tromper sur la typographie : Hautem-Saint-Liévin --> Sint-Lievens-HoutemWikipédia en français doit donner des noms français, c'est bien évident. Cependent, ces noms doivent exister bien entendu. Le nom "Hautem-Saint-Liévin" est propagé par quelques individus, il me semble. En français, le nom officiel est également Sint-Lievens-Houtem. Il n'y a pas de source externe qui confirme ce nom, sauf des "clones" de Wikipediá. [http://www.google.be/search?q=hautem-saint-li%E9vin], ou tous ces sites "geographique" qui apparaissent les derniers mois... En plus, le redirect est saboté par les propagandistes de ce nom...[http://fr.wikipedia.org/encyclopedie_Sint-Lievens-Houtem&diff=24885554&oldid=24885387] .... Je voudrais voir des références externes et credibles, et non cette manière d'imposer des noms en modifant les redirects... --LimoWreck (d) 20 janvier 2008 à 19:55 (CET) :#Sur le « sabotage » effectivement je me souviens d'avoir vu quelque chose là-dessus dans le Bistro. :#Sur le fond le mieux est de soulever la question dans Wikipédia:Atelier de toponymie (car dans WP:DR l'archivage est mal assuré). :#Cordialement. Alphabeta (d) 20 janvier 2008 à 20:28 (CET) ::J?ai lancé une discussion : Discuter:Hautem-Saint-Liévin#Toponymie. VIGNERON discut. 23 janvier 2008 à 22:03 (CET)
::contre. Le nom français, combien même il n'est plus si usité, est préférable (voir Cantorbéry). L'utilisation de Hautem-Saint-Liévin est attestée contrairement à ce qu'affirment Limowreck ou Westermarck qui renomment sans aucune concertation et font les sabotages [http://fr.wikipedia.org/encyclopedie_Saint-Jean-in-Eremo&diff=prev&oldid=23870672]. Si j'ai moi-même fait le même sabotage ultérieurement, c'est pour éviter ces renommages unilatéraux que ces deux personnes de WP:NL font de manière systématique. Le comportement de Limowreck en atteste : il vient faire une attaque ad hominem et du WP:POINT sans même avoir fait quelques remarques sur la page de discussion idoine. David Descamps (d) 24 janvier 2008 à 09:23 (CET)
:::hop, moi je me fiche de vos querelles, mais comme il parait qu'il n'y a pas de références, voilà ce que j'ai trouvé en moins de dix secondes : [http://books.google.com/books?id=a4VJAAAAMAAJ&pg=RA1-PA169&lpg=RA1-PA169&dq=hautem-saint-li%E9vin&source=web&ots=MYJdvWgYL7&sig=Z0Wo0hpM40AktjHW_6GBtVqwgxg] ou [http://books.google.com/books?id=sQ0FAAAAYAAJ&pg=PA252&lpg=PA252&dq=hautem-saint-li%E9vin&source=web&ots=2cyOeRUB1X&sig=AndRtEWTZh2V0wIMsBDq9oKZy64]. Faites votre marché. David Berardan 24 janvier 2008 à 09:46 (CET)La source est wikipedia http://fr.wikipedia.org/wiki/ Wikipédia:Demande de renommage |